Selon vous, le tabagisme est-il une maladie ?

copiercoller a écrit:Churchill, de Gaulle, Patton etc... : des malades mentaux !
Si l'OMS le dit cela change le sens de l'histoire, et Adolf qui ne fumait pas : sain d'esprit ?.
Oulala ! le révisionnisme.

Mc Bilou a écrit:Bon j'allais encore râler...
Non, je reste calme.
Ça va bien vous ?!  

bof, j'ai mal aux reins aujourd'hui, tu crois que je suis malade?

Mais non, mais non. C'est l'âge...

Mc Bilou a écrit:De toutes façons, un rhume, si c'est vraiment ça, avec des médocs t'en as pour
une semaine et sans médocs pour 7 jours...  

là je veux revenir plus sérieux.
effectivement ce que tu dis n' est pas faux, les médicaments dans ce cas n' apportent qu'un peu de confort sans plus.
mais c' est bien ça, avoir le choix de se "soigner" comme on veut.
Moi pour la clope j' ai choisi la vapote tout seul dans mon coin, je ne me suis pas encore "guéri "de la clope et n' y serait sans doute jamais. Le point fort de la vape, c' est ce choix justement que l'on fait seul et qui, pour les psy, est primordiale pour guérir d'une addiction.
oui j' emploie des mots comme" guérir" "malade" car je pense que les médecins, les psy et les addictologues n'ont pas tord sur ce coup.
la vape sur ordonnance ne donnerait pas ces résultats je crois, pour toutes ces raisons.

psionman a écrit:L'alcoolisme n'est donc pas une maladie Franck ?

l'alcoolisme n'est pas une maladie, c'est une addiction et l'addiction n'est pas non plus une maladie

leanouk a écrit:

Mc Bilou a écrit:Bon j'allais encore râler...
Non, je reste calme.
Ça va bien vous ?!  

bof, j'ai mal aux reins aujourd'hui, tu crois que je suis malade?

  c' est pas  les règles  à cette âge si avancé   non en réfléchissant bien ce doit être l' abus de coups de reins de cette nuit, je ne vois que ça car les règles c' est pas une maladie  

taquinaton a écrit:

Mc Bilou a écrit:De toutes façons, un rhume, si c'est vraiment ça, avec des médocs t'en as pour
une semaine et sans médocs pour 7 jours...  

là je veux revenir plus sérieux.
effectivement ce que tu dis n' est pas faux, les médicaments dans ce cas n' apportent qu'un peu de confort sans plus.
mais c' est bien ça, avoir le choix de se "soigner" comme on veut.
Moi pour la clope j' ai choisi la vapote tout seul dans mon coin, je ne me suis pas encore "guéri "de la clope et n' y serait sans doute jamais. Le point fort de la vape, c' est ce choix justement que l'on fait seul et qui, pour les psy, est primordiale pour guérir d'une addiction.
oui j' emploie des mots comme" guérir" "malade" car je pense que les médecins, les psy  et les addictologues n'ont pas tord sur ce coup.
la vape sur ordonnance ne donnerait pas ces résultats je crois, pour toutes ces raisons.  

Pour se guérir, débarrasser, d'une addiction il faut y être prêt psychologiquement et en
avoir pris soi même la décision à mon avis.
Après ordonnance ou pas...

dis donc toi! et non, pas d'abus de coups de reins, je suis sage moi

leanouk a écrit:dis donc toi! et non, pas d'abus de coups de reins, je suis sage moi

mais oui, mais oui on va dire ça

regarde plutôt ça même eux sont pas d' accord entre eux

http://www.etape.qc.ca/chroniques/maladie.htm

leanouk a écrit:

psionman a écrit:L'alcoolisme n'est donc pas une maladie Franck ?

l'alcoolisme n'est pas une maladie, c'est une addiction et l'addiction n'est pas non plus une maladie

Faux !
L'addiction peut etre une maladie suivant le degré d'addiction...
On parle de psychopathologie... C'est d'ailleurs pour ça que dans l'hopital psy dans lequel je bosse, il y a un pôle addictions

on n'y arrivera pas! dans un CHU il y a le service "addictologie" et le service "médeçine interne", tout à fait différent! et je ne parle pas d'hôpital psy, ça c'est encore autre chose, là on parle d'alcoolisme pas de maladie mentale.

leanouk a écrit:on n'y arrivera pas! dans un CHU il y a le service "addictologie" et le service "médeçine interne", tout à fait différent! et je ne parle pas d'hôpital psy, ça c'est encore autre chose, là on parle d'alcoolisme pas de maladie mentale.

l' alcoolisme et la clope sont des maladies mentale pour beaucoup de médecins

D'après mon toubib, les chercheurs et sommités médicales veulent tout classer dans des cases maladies, même s'il faut forcer pour que ça rentre.
Dans les années 90, le gosse qui n'avait pas envie d'apprendre à lire--> PAN case : dyslexique.--> malade
La case "n'a pas compris l’intérêt de lire", ça ne faisait pas scientifique.

@ psionman :

Pour l'alcoolisme, je dirai plutôt maladie car il y a altération de l'organisme et/ ou de la santé lorsqu'on boit et que l'alcoolisme peut entraîner des problèmes importants: désocialisation, incapacité à travailler, difficultés de mémorisation. Donc dans le cas de l'alcoolisme cela me dérange que l'on puisse considérer le considérer comme une maladie.
Mais pour moi, le tabagisme n'est pas du même ordre que l'alcoolisme : Il ne modifie pas directement et sensiblement le comportement ni n'est susceptible d'entraîner à terme désocialisation, etc

souvenez vous de votre toute première cigarette et de l’expérience plutôt "détestable" qu'elle fut.
pourquoi diable en avoir allumer une seconde ? un certain masochisme sans doute ...
pour s'installer ensuite dans un comportement que l'on peu je croie qualifier de "suicidaire".
en dehors d'une faille psychologique, a la quel le produit répond, je ne vois rien qui permet de justifier
un comportement aussi irrationnelle (pour ne pas dire profondément débile ...)

Nous sommes les premiers à dire que nous ne sommes pas égaux face à la dépendance au tabac, mais savoir pourquoi n'intéresse pas grand monde visiblement

franck : et pour le tabac, il n'y a pas tout ça ? Ou au moins une partie ?
Le tabac on peut arreter quand on veut ?
Ça n'engendre pas de maladies ou d'altérations de certains organes ?
Tous les gens qui fument ont les moyens de s'acheter leurs clopes et donc de faire comme s'ils ne fumaient pas financièrement parlant (resto, ciné, vacances...) ?
Fumer pendant la grossesse n'engendre aucun risque pour le foetus ?
Etc...

En tout cas, je connais des alcooliques qui travaillent et sont socialement intégrés... Pourtant ils meurent a petit feu comme avec la clope...

pour moi la vape est aussi addictive...

savage a écrit:pour moi la vape est aussi addictive...

Ce n'est pas faux... Mais il faut plusieurs critères pour qu'une addiction tombe dans la maladie

En addictologie, des gens consultent pour des dépendances qui, a dose raisonnable, peuvent être sans danger voir bonnes pour la santé... Jeux d'argent, jeux videos, sport...

@psionman :l'alcoolisme passe par un sevrage puis /et on soigne les pathologies causées par lui.donc on ne soigne pas l'alcoolisme mais ses conséquences, non?

@ psionman :

Attention, je n'ai pas dit non plus que le tabac n'entraînait pas une dépendance et que cette dépendance était anodine.
Mais pour moi, ce n'est pas parce que l'on a une addiction que l'on est forcément malade.
Ou alors on est tous malades car nous sommes tous susceptibles d'avoir des dépendances ou des addictions : Au sport, au travail, au sexe, à la lecture, aux écrans, à la télé, aux jeux, à l'amour ( belle addiction mais qui peut être dramatique en cas de rupture), au pouvoir ( demande aux hommes politiques !;-)), à l'argent (avarice), à la religion, à la musique, à la reconnaissance d'autrui, etc. la liste peut être très longue.
L'homme est un être imparfait par nature ( sauf les admins mais c'est un autre débat :-)), il lui est donc difficile de prétendre être équilibré en toutes choses et en tous temps. Qu'il puisse avoir des déséquilibres dans sa vie est donc normal et non forcément le signe d'une maladie certaine.
Ou alors la vie est une maladie ;-)

copiercoller a écrit: ... les chercheurs et sommités médicales veulent tout classer dans des cases maladies, même s'il faut forcer pour que ça rentre.
Dans les années 90, le gosse qui n'avait pas envie d'apprendre à lire--> PAN case : dyslexique.--> malade
La case "n'a pas compris l’intérêt de lire", ça ne faisait pas scientifique.

Tout à fait d'accord.
Et quand ils ne comprennent pas une cause, pareil -> "c'est psychosomatique".

Bien sûr Franck, la vie est une longue maladie.
La preuve on en meure...

bin moi je suis addict en ce moment

Pour moi ce n'est pas une maladie ' on ne l'attrape pas ce n'est pas occasionné par un microbe ou virus ni par le froid ou autre évènement .

c'est une addiction qu'on a initié en fumant quelle qu'en soit la raison . ce tabagisme provoque ou favorise l'apparition de plein de maladies.

La dangerosité de la dépendance dépend du produit dont on est dépendant, comme dit Frank plus haut,
on est dépendant d'un grand nombre de choses .
Certaines sont nocives d'autres sont vitales comme l'air qu'on respire.

Franck a écrit:Ou alors la vie est une maladie ;-)

C'est même une maladie mortelle sexuellement transmissible