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Message par Sixela le Jeu 6 Fév 2020 - 15:28

Bonjour,

Je me suis déjà présenté https://www.ecigarette-public.com/t33156-ex-nouveau-dans-la-vape-arret-tabac?nid=2#767131

Je fume depuis environ 15 ans, soit depuis mes 15 ans, où j'ai commencé à fumer de manière régulière (au delà des soirées entre pote pour "essayer" / "se la jouer")

Je n'ai jamais, enfin depuis au moins une dizaine d'année, rationalisé ma consommation. Je sais que le tabac est une merde pour le corps et que je me tue la santé.

C'est d'ailleurs pour ça que je veux arrêter.

Je fume ~ 15 roulés / jour avec filtre (après un long moment en sans filtre) de Pueblo "100% tabac" cad sans trop d'additif, à priori.

Mon addiction, c'est la nicotine, et je tiens difficilement plus de 1h30 sans clope. Je fume après le petit dej jusqu'au coucher, avant de me brosser le dent, et systématiquement après chaque repas, ou en voiture.

Je me demande quel taux de nicotine j'ai besoin. Quand j'avais déjà arrêté avec un Ego en 2013, 12mg c’était trop fort, ça me tournait la tête. Cela dit, j'ai beaucoup lu et il semble que maintenant, au vu du matos, c'est plutôt bien pour arrêter avec un clearo type MTL

Je pensais prendre un nautilus ou un zenith pour commencer, avec une box a accu, pour avoir plusieurs jeu de batterie sur moi et éviter la panne sèche ^^
Vu que Charlly propose du matos d'occasion, ça me semble un bon plan pour tester des clearo et box au début avant d'investir trop, surtout que je continue de fumer, ~ 150 € par mois de tabac feuille filtres :/

Niveau saveur, parait que le Ryan 4 c'est bien pour commencer. Je voudrai des aromes plutôt classique ou gourmand. Jamais aimé les menthol, et les fruits faut voir :/

Un conseil niveau taux de nicotine ? Shop pour les liquides / DIY liquide ? Matos durable (pas du débutant jetable comme je vois sur les site de vente Sad )

Merci d'avance
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Message par Pascal1969 le Jeu 6 Fév 2020 - 15:36

Le Nautilus, malgré son ancienneté et le Zenith sont un bon choix de départ.
Attention car le Zenith existe en deux modèles, 22 et 24 mm. Le 24 mm ne passe pas sur toutes les box niveau diamètre.
En ce qui concerne le taux de nicotine et les gouts, la par contre, c'est plus compliqué de te conseiller car chacun a son ressenti propre. Moi par exemple, je ne vape quasi plus de gourmands car cela m'écoeure très rapidement.
Si tu as la possibilité d'aller en boutique pour tester goûts et taux de nicotine, essayes. Il n'y a que comme ça que tu pourras te rendre compte de ce qui te va et que tu aime.
Il est bien aussi de varier les arômes afin d'éviter de se lasser.
@charlly : Autant discuter de son choix de matos ici vu que ce post est la.

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Message par Sixela le Jeu 6 Fév 2020 - 15:49

Niveau diamètre, je préfèrerais éviter une box qui me limite, genre la swag avec son bouchon :/ Quitte a avoir un truc plus gros mais au moins c'est plutôt polyvalent.

J'ai déjà gouté des "faux" tabac pas mal sur des e cig de certaines connaissance, et des arômes gourmands un peu chelou parfois aussi ^^ mais incapable de me souvenir du nom, c'étais y'a 2/3 ans
Ya deux boutique de vape pas très loin de chez moi, je vais aller faire ça Smile

Et du coup mon choix de matos était pas top, c'est ça ? :/
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Message par Pascal1969 le Jeu 6 Fév 2020 - 15:52

Pour le Nautilus, j'en ai utilisé plusieurs pendant longtemps donc très bon choix et le Zenith j'ai juste testé rapidement et il m'a paru très qualitatif aussi.
Donc pour moi, l'un comme l'autre sont un bon choix.
J'ai tagué @Charlly pour qu'il vienne sur ce post s'il a des conseils de matos pour toi, au vu de ses nombreux test de matos. Tu as fais ce post alors autant que l'on parle de ton futur matos ici.

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Message par todi le Jeu 6 Fév 2020 - 16:11

ça fait bcp de questions mais c'est normal au (re)début Wink

L'arôme: chacun ses préférences et ses gouts. Perso pour arrêter la tueuse, j'ai voulu enlever ce gout tabac, j'ai tapé dans les fruits rouges. D'autres sont pour les agrumes, d'autres les gourmands. Ce sont tes préférences qui comptent.

La nicotine:12 mg semblerait bien d'après ta conso, mais ça peut être trop. Alors prends 2 fioles, 1 de 12mg et 1 de 6mg du même arôme. En les mélangeant tu pourras descendre à 9mg puisque 6mg était trop peu.

Le matos: discute-en avec @charlly pour ton 1er matos, ensuite tu essayes et tu reviens sur le forum pour d'éventuels conseils complémentaires.
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Message par charlly le Jeu 6 Fév 2020 - 16:14

@Sixela a écrit:

Et du coup mon choix de matos était pas top, c'est ça ? :/

je n'ai pas dit cela Wink

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Message par Sixela le Jeu 6 Fév 2020 - 16:42

Du coup j'ai checké sur le forum les différents matos que j'ai choisi et j'ai l'impression d'avoir fait n'imp

Le tigon semble nulos Sad

https://www.ecigarette-public.com/t32381-aspire-tigon-ou-comment-faire-d-un-produit-prometteur-et-presque-innovant-une-daube?highlight=tigon#757712

La box espion est avec accu intégré, ce que je trouve pas top, du moins plutôt pour un produit de secours (car je n'ai pas retrouvé la e cig ancestrale de 2013)

Et le nautilus ça semble mitigé Sad

Du coup votre avis sur un set 1/2 clero + box qui pourrait convenir ?
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Message par Leio le Jeu 6 Fév 2020 - 16:46

@Charlly t'as répondu ici :
https://www.ecigarette-public.com/t33078p50-vente-au-poids#767145

il y a deux sujets sur sa vente un dans le bar pour discuter (lien ci-dessus) et un dans les PA (petites annonces) pour commander Wink

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et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

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Message par charlly le Jeu 6 Fév 2020 - 16:52

on ne vas pas parler du matériel que je te conseillerais normalement, mais on va parler du matériel disponible dans la vente.

comme je te l'ai dit la box est une bonne box a batterie intégrée, elle accepte sans souci tout les atos jusqu'en 24.5mm et elle a une excellente autonomie, maintenant esthétiquement ce n'est pas ce que joyetech a fait de mieux Wink perso je l'aime bien, j'en ai d'ailleurs conservé une comme tu as pu le comprendre dans mon post précédent concernant la vente.
quand au clearo livré avec ... c'est un énorme gachis, un clearo qui a excellent rendu presque un must a ce niveau, un mixte entre industriel et reconstructible, mais ce clearo fait de l'incontinence chaque fois qu'on le remplit Sad

le nautilus ... je suis de plus en plus ennuyé avec ce clearo, le recommander aujourd'hui a un néo-vapoteur, alors que c'est un produit en fin de vie commerciale, je dirais presque sous perfusion Laughing , me pose un réel problème.
tu serais un vapoteur avec un peu d'expérience qui veut le tester par curiosité je te dirais vas-y pour le prix tu ne prends pas de risque, par contre que tu aies une déception avec cet achat alors que tu reviens vers la e-cig m’ennuierait, maintenant ça ne m'empêchera pas non plus de dormir. Wink

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Message par charlly le Jeu 6 Fév 2020 - 17:13

@Sixela a écrit:Du coup j'ai checké sur le forum les différents matos que j'ai choisi et j'ai l'impression d'avoir fait n'imp

Le tigon semble nulos Sad

https://www.ecigarette-public.com/t32381-aspire-tigon-ou-comment-faire-d-un-produit-prometteur-et-presque-innovant-une-daube?highlight=tigon#757712

La box espion est avec accu intégré, ce que je trouve pas top, du moins plutôt pour un produit de secours (car je n'ai pas retrouvé la e cig ancestrale de 2013)

Et le nautilus ça semble mitigé Sad

Du coup votre avis sur un set 1/2 clero + box qui pourrait convenir ?

attention, un retour et dans ce cas précis c'est moi qui l'ai fait concernant le tigon, n'est qu'un avis en fonction des références et des attentes de celui qui fait le retour.
perso je n'ai pas aimé le tigon ... beaucoup trop serré en mtl et trop ouvert en dl, le produit en lui même est qualitatif, ce que je critique, évidemment par rapport a mes gouts personnel, ce sont les résistances.

concernant la box, accu intégré ou accu changeable, perso j'utilise les deux, quasi indifféremment, il y a toujours des avantages et des inconvénients, tout dépend de l'usage et surtout des contraintes.

maintenant si tu veux mon avis sur du matériel autre que celui de la vente, je suis prêt a te le donner. Laughing
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Message par psionman le Ven 7 Fév 2020 - 12:27

Salut,

Je me retrouve un peu dans ta dépendance a la nicotine... as-tu essayé les liquides au sel de nicotine ?
Ils peuvent peut-être te correspondre.
Ils existent souvent en 0, 10 et 20mg/ml ce qui permet de les mélanger et d’avoir très facilement différents taux.
L’absorption de la nicotine est plus rapide (sympa le matin Wink ) et ces liquides procurent normalement moins de hit et sont économiques a l’usage car ils se vapent en MTL a puissance raisonnable.
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Message par Sixela le Ven 7 Fév 2020 - 13:17

@psionman a écrit:Salut,

Je me retrouve un peu dans ta dépendance a la nicotine... as-tu essayé les liquides au sel de nicotine ?
Ils peuvent peut-être  te correspondre.
Ils existent souvent en 0, 10 et 20mg/ml ce qui permet de les mélanger et d’avoir très facilement différents taux.
L’absorption de la nicotine est plus rapide (sympa le matin Wink ) et ces liquides procurent normalement moins de hit et sont économiques a l’usage car ils se vapent en MTL a puissance raisonnable.

Non pas encore. Je vais aller au shop la semaine prochaine pour tester des liquides et me faire un premier stock, on verra s'ils en ont.

Mais j'en ai vu en vente en ligne, c'est 30-40% plus cher le shoot, cad 1€70 au lieu de 1€10 ~ unité
Je me demandais si les effets annoncés, cad meilleure absorption, justifiaient le prix annoncés.

Parce que en gros, quand tu fait ton DIY, le plus cher ça me semble être la nicotine. Les 3/4 du coût dans les kits prêt a mélanger.

Donc c'est plus économique car ça s'assimile mieux, donc on peut doser un peu moins ? => 10Mg/ml au lieu de 12 par exemple ?
C'est réservé au MTL, qui est de tt façon une vape plus économique que la vape directe.
En DL, on met moins de nicotine car ça fait plus de fumée, j'ai bon ?

Après, moins de hit, j'avoue ne pas encore pouvoir faire la différence. Tout ce que je sais, c'est que la roulé du matin me met une grosse claque, je suis un peu sonné par la dose de nicotine.

J'ai vu des trucs assez critique sur le sel de nicotine sur les forums, comme quoi c'étais un peu un truc marketing de plus, pour vendre plus cher de la nico et des atomiseurs.
Que les résistances spécial Sel étaient bof.

Je vais essayer d'en trouver en tout prêt pour me faire une idée Smile


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Message par Leio le Ven 7 Fév 2020 - 13:23

@psionman a écrit:
L’absorption de la nicotine est plus rapide (sympa le matin Wink )

Non votre honneur  carton jaune c'est juste que tu peux prendre de plus grosses taffes et/ou un liquide avec un dosage plus fort sans t'arracher la gorge ce qui pour un gros fumeur débutant ou une choupette comme toi est un avantage Razz What a Face

Des études réalisées par Pax Labs ont indiqué que les e-liquides aux sels de nicotine permettaient en outre une assimilation plus rapide de la nicotine (2). Mais aucune courbe de cinétique n’indique que l’absorption de nicotine est meilleure. Jacques le Houezec attend donc des données indépendantes de pharmacocinétique pour se prononcer sur ce fait. Pour lui, «ces sels de nicotine n’entraînent pas une absorption plus rapide de la nicotine - quelle que soit l’acidité avec laquelle la nicotine atteint les poumons, il y a une substance tampon sur les poumons qui fait que la nicotine va être mise à un PH physiologique - mais permettent une inhalation plus facile avec des liquides plus fortement dosés en nicotine»
Source (tout l'article est bien et on connait bien tout le monde interviewé Very Happy ):
https://www.stop-tabac.ch/fr/e-cigarette-et-tabac-chauffe-3/sel-de-nicotine

PS : Pax Lab c'est Juul Wink https://en.wikipedia.org/wiki/Pax_Labs
et tenez pour les anglophone un peu de lecture sur Juul ( https://www.inc.com/will-yakowicz/pax-labs-vaporizer-company-raises-47-million.html )


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Message par todi le Ven 7 Fév 2020 - 15:32

@Sixela a écrit:
Mais j'en ai vu en vente en ligne, c'est 30-40% plus cher le shoot, cad 1€70 au lieu de 1€10 ~ unité





Si tu te mets au diy et que tu cherches des boosters de nico pas cher il y en a ici
https://www.taklope.com/taklope/8965-pack-10-boosters-de-nicotine-taklope.html#/25916-taux_pg_vg-50_50

ou là
https://www.solubarome.fr/boutique/nicotine/1308-pack-80-boosters-de-nicotine.html

et ce n'est que 2 exemples de shops français Wink
Dans ces 2 shops tu trouveras aussi de la base pas chère
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Message par Sixela le Ven 7 Fév 2020 - 16:27

@Leio a écrit:

@psionman a écrit:
L’absorption de la nicotine est plus rapide (sympa le matin Wink )

Non votre honneur  carton jaune c'est juste que tu peux prendre de plus grosses taffes et/ou un liquide avec un dosage plus fort sans t'arracher le gorge ce qui pour un gros fumeur débutant ou une choupette comme toi est un avantage Razz What a Face


Après est ce que ça pousse pas à la conso de nicotine ce genre de truc.
Parce que bon, je m'arrache déjà la gorge avec la clope, mais le but est pas de finir piquousé à la nicotine comme si je fumais des gitanes maïs non plus ^^

@todi Merci pour ces bons plans, effectivement c'est bien moins cher que ce que j'avais vu ailleurs.
Le pack solubarome me semble être un peu trop gros pour l'instant, mais ceux de taklope sont sensiblement au même prix (9 cts d'écart) et ça me permet de commander un moins gros volume.

J'vais tester des tout prêt avant de me lancer mais c'est sur que ça me semble bien moins cher à 1 euros les 10 ml fait maison que 5/6 euros en shop

Question con mais c'est quoi votre conso de liquide quotidienne avec nicotine ? 3/5 ml ?
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Message par cmiko44 le Ven 7 Fév 2020 - 16:28

Ou encore la mais tu n'as pas beaucoup de choix en ratio PG / VG : https://badassvape.com/booster-de-nicotine/55-2-thug-boost.html#/2-composition-0pg_100vg
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Message par todi le Ven 7 Fév 2020 - 17:41

@Sixela a écrit:



@todi Merci pour ces bons plans, effectivement c'est bien moins cher que ce que j'avais vu ailleurs.
Le pack solubarome me semble être un peu trop gros pour l'instant, mais ceux de taklope sont sensiblement au même prix (9 cts d'écart) et ça me permet de commander un moins gros volume.

Solubarome à plusieurs pack de dispo. Après comme d'hab il vaut mieux grouper une commande pour limiter les frais de port Wink


J'vais tester des tout prêt avant de me lancer mais c'est sur que ça me semble bien moins cher à 1 euros les 10 ml fait maison que 5/6 euros en shop

Oui il vaut parfois mieux tester les arômes et le taux de nico d'abord, ainsi tu sais ce que tu recherches pour ton diy.



 @cmiko44
Ou encore la mais tu n'as pas beaucoup de choix en ratio PG / VG : https://badassvape.com/booster-de-nicotine/55-2-thug-boost.html#/2-composition-0pg_100vg

C'est encore moins cher, merci pour le bon plan Smile

Par contre, 30/70vg c trop pour moi. Mais vu que je suis en 2mg nico j'ai facile d'équilibrer ma base
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Message par Juliem le Sam 8 Fév 2020 - 9:42

Bonjour
Alors je consomme à peu près 50 ml de liquide (taille de mon flacon) sur une semaine voir 10 jours. Mais ma consommation quotidienne fluctue de 2/3 ml par jour à facilement le double voir plus selon mes activités.
Sinon vaper 6ml de liquide à 3 mg de nicotine ça ne corresponds pas à X gitane maïs par ce que la nicotine n'agit pas de la même façon sur le cerveau quand tu vapes et quand tu fumes. Le pic de nicotine n'ait pas le même.
je vais voir si je retrouve le lien

J'ai aidé deux copines à passer au diy en passant pour tester par les kits tout près, tu reçoit la base, les boosters et arôme et y a plus qu'à mélanger le tout. C'est un peu plus cher mais permets de passer le cap et d'avoir visuellement une idée des proportions. Après elles se sont lancées pour de vrai;)
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Message par charlly le Sam 8 Fév 2020 - 18:55

@Sixela a écrit:

Question con mais c'est quoi votre conso de liquide quotidienne avec nicotine ? 3/5 ml ?

il n'y a pas de question con Wink

perso je fumais beaucoup ~3 paquets/jour la semaine et parfois souvent encore + le week-end.
j'ai donc toujours vapoté pas mal ... même si j'ai rarement fait un point précis sur la quantité exacte que je vapais, car j'ai toujours vapoté sur un nombre de set-up important, que certains juge ou pourrais juger excessif.

il y a deux ou trois ans j'avais regardé et noté pendant quelques jours les quantités au remplissage de mes clearos ou atos, je vapais a ce moment là a peu près 2/3 en mtl et 1/3 en dl, ma consommation était de l'ordre de 6 a 7mll les jours raisonnable Laughing et pouvait monter a 10 a 12mll pour ceux qui l'étaient beaucoup moins.

aujourd'hui ma vape a évoluer et le rapport c'est plutôt inverser, je suis probablement vers 40% en mtl et 60% en DL, donc ma consommation n'a certainement pas baisser, je l'estimerais vers un 8 ou 9mll les bons jours et probablement autour des 15mll dans les mauvais.

a noter que je vape avec un taux de nicotine moyen très bas, 0 pour les PAV et ~0.8% pour le Diy, ce qui doit faire un taux de nicotine moyen probablement inférieur a 0.5%.
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Message par Loki le Dim 9 Fév 2020 - 11:25

@Sixela a écrit:

Question con mais c'est quoi votre conso de liquide quotidienne avec nicotine ? 3/5 ml ?

Je pense qu'il n'y a pas vraiment de règle Smile
De mon côté, ancien gros fumeur à 2 paquets et demi par jour de cigarettes, ma conso de liquide est entre 12 et 15 ml par jour, avec un taux de nicotine à environ 10 mg/ml en vape MTL.
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Message par Pascal1969 le Dim 9 Fév 2020 - 11:30

Entre 7 et 15 ml par jour suivant le matériel utilisé et suivant mes occupations. Je vape avec un taux bas de nicotine, environ 2 mg/ml. Je laisse un peu de nicotine car c'est un exhausteur de gout.

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Message par cmiko44 le Dim 9 Fév 2020 - 11:48

@TODI : ils sont à cours de 50/50 parce que habituellement je prends du 50/50 .. peut être qu'un mail au sav ( très sympa d'ailleurs ) pourra t'indiquer la date de réapprovisionnement ...

Edition : réponse du sav pas avant mars mais c'est prévu ..


Dernière édition par cmiko44 le Dim 9 Fév 2020 - 12:34, édité 1 fois
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Message par Vieux Pat le Dim 9 Fév 2020 - 12:22

Pour ma part, je consomme entre 10 et 15 ml par jour. En 50/50 et 9 mg/ml.
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Message par Sixela le Dim 9 Fév 2020 - 13:08

Ok ça me donne une idée de conso entre 5 et plutôt 7-15 Ml jours, mas avec des grandes disparités pour les taux de nicotine.

De toute façon au pire si c'est trop fort 12 mg, je peux mélanger avec du 6 mg. J'avais fais comme ça pour arrêter la première fois, je diluais plus ou moins avec du 0 mg

Bon j'attends mardi et je vous tiens au courant de mes premiers tests ^^

Merci pour vos réponses Smile
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Message par charlly le Dim 9 Fév 2020 - 13:26

@Sixela a écrit:Ok ça me donne une idée de conso entre 5 et plutôt 7-15 Ml jours, mas avec des grandes disparités pour les taux de nicotine.

De toute façon au pire si c'est trop fort 12 mg, je peux mélanger avec du 6 mg. J'avais fais comme ça pour arrêter la première fois, je diluais plus ou moins avec du 0 mg

Bon j'attends mardi et je vous tiens au courant de mes premiers tests ^^

Merci pour vos réponses Smile

perso j'ai commencé avec du 24mg, je suis même monté a 30mg pendant quelques semaines, et je suis resté a vaper au dessus de 18mg jusqu'à l'automne 2015, après j'ai descendu a mon rythme mais assez régulièrement mon taux pour arriver aujourd'hui a avoir une consommation symbolique de nicotine.

je ne me suis jamais imposé d'objectif précis, la baisse du taux de nicotine s'est fait naturellement avec le temps.

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