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Lun 20 Juil 2020 - 19:03 par Franck

Bonjour à tous et bises aux dames ! Very Happy

Manifestement, notre hébergeur a procédé à quelques maintenances qui ont pu détériorer votre visite sur le forum. Cela semble revenu. Pourvu que ça dure. Navré pour le dérangement. Neutral

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Dim 28 Juin 2020 - 12:07 par Franck

Forumactif a procédé a priori à une courte maintenance en fin de matinée rendant le forum inaccessible quelques minutes. Evidemment, sans nous l'annoncer. A moins que cela ne soit un bug ou un problème sur les réseaux. Désolé pour cette interruption. Il semble que cela a l'air d'aller un peu mieux. On va croiser les doigts ! Very Happy

Bon dimanche à toutes et tous ! [SONDAGE] Des avis d'utilisateurs sont-ils des publicités ? - Page 4 3171900011

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Message par yannotheatre le Mar 13 Oct 2015 - 15:45

@Franck
Je souscris à tout ce que tu dis Franck! Et tous ces arguments pourront être avancés en défense, dans le cadre d'une éventuelle procédure contentieuse qui sera bientôt rendue possible par l'adoption de la loi anti tabac. Je répète, dans quelques semaines : vape = tabac.
J'exprime ici moins mon opinion personnelle que mon analyse de la situation juridique à venir, qui va rendre applicable aux produits de la vape les restrictions à la liberté d'expression appliquées au tabac.
Maintenant, je n'ai pas trouvé de jurisprudence propre à la situation de forums, à proprement parler, consacrés au tabac, mais je n'ai pas de documentation professionnelle. Pour moi, la situation juridique des forums d'utilisateurs de produits de vapotage tels que celui ci, au regard de la prochaine législation, est encore assez indéterminée.

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Message par Franck le Mar 13 Oct 2015 - 20:33

@ yannotheatre :

J'exprime ici moins mon opinion personnelle que mon analyse de la situation juridique à venir

Mais il n'y a pas de problème. Ton opinion est la bienvenue, même si je ne suis pas d'accord sur tout, mon avis sur la vape n'est pas une vérité révélée. De plus, tes recherches sont très intéressantes. j'ai découvert des arrêts que je ne connaissais pas, n'étant pas familier avec la chose judiciaire. Rien que pour ça, merci  Very Happy
Je répète, dans quelques semaines : vape = tabac.

Je précise pour ceux qui nous lisent : uniquement dans le domaine de la publicité. Pour le reste, la vape reste un produit de consommation courante taxé à 20% et dont la vente est contrôlée par la DGCCRF.
Même s'il y a une volonté de plus en plus forte de mélanger tabac et vape (produits de la vape inclus dans la directive européenne sur le tabac, mesures anti-vape incluses dans le plan anti-tabac de l'actuel gouvernement, etc), nous n'y sommes pas encore.

Pour moi, la situation juridique des forums d'utilisateurs de produits de vapotage tels que celui ci, au regard de la prochaine législation, est encore assez indéterminée.

C'est bien une des choses que je reproche aux politiques, ils votent des lois sans connaître tous les tenants et aboutissants. Purée, il faut le faire quand même.
[ mode HS enclenché ] Cela me rappelle un député socialiste fier comme artaban annonçant que le parlement (droite et gauche associés si ma mémoire est bonne) avait voté une loi reconnaissant aux animaux le statut d'êtres vivants doués des émotions et de sentiments. En soit, il est vrai que l'idée n'est pas totalement absurde. Le journaliste interroge alors notre brave député :"est-ce à dire que ceux qui abandonnent les animaux seront plus sévèrement punis ? Quid des expérimentations animales ? Vont-elles être interdites ?" Réponse du député :"Ouh là, on ne s'est pas penché sur ces questions. ce n'était pas au centre des débats. Ce sera aux juges de trancher". Dans le style je botte en touche, c'est pas mal. Razz
Et dire qu'ils sont payés pour ça ! Razz [fin du mode HS]

Honnêtement, je ne pense pas que les forums soient menacés. Car s'ils l'étaient, il n'y a pas qu'eux qui devraient être sanctionnés.
On devrait alors commencer par sanctionner la ministre de la santé elle-même qui a déclaré :

" je ne confonds pas la cigarette électronique avec la cigarette.
Il vaut mieux vapoter que fumer. Tout ce qui peut aider les fumeurs à arrêter est bon à prendre, y compris la cigarette électronique. "


Si ce n'est pas de l'incitation et de la publicité, ça ! Wink

ce texte se trouve sur le site du ministère de la santé (lireici) ou sur le site du gouvernement ici.

néanmoins, nous restons vigilants, évidemment Very Happy
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Message par yannotheatre le Mar 13 Oct 2015 - 21:39

ah ah bien vu Franck!!
Notre ministre est-elle au moins consciente qu'elle ne pourra plus maintenir ses propres déclarations publiques après l'adoption de sa loi ?
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Message par Mc Bilou le Mer 14 Oct 2015 - 10:59

Pffff... Quels mauvais esprits ces deux là ! Razz clown
En même temps ce ne serait pas la première fois qu'on verrait un "politique"
changer d'avis... Sifflote
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Message par Franck le Mer 14 Oct 2015 - 11:14

@ Mc Bilou :

Comment ça mauvaise foi ? Non, le forum diffuse le message de la France sur la question, Monsieur. Very Happy
De plus, sa phrase n'est pas tirée d'une interview dans laquelle la ministre aurait balancé un truc sans réfléchir : il s'agit d'un discours officiel repris sur les sites gouvernementaux.
Message diffusé par ailleurs par nombre de professeurs, médecins ou spécialistes qui se sont penchés sur la question.

Donc, soit la ministre et les médecins sont des publicistes, soit il n'y a pas de raison que l'on demande à des citoyens de se taire sur des sujets sur lesquels s'expriment les plus hautes autorités ou les plus grands spécialistes.
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Message par Mc Bilou le Mer 14 Oct 2015 - 11:36

J'ai pas dit "mauvaise foi", j'ai dit "mauvais esprit". Nuance... Laughing
Mais je maintiens : Ils auront "changé d'avis" ! Mais pas tout à fait !
Mais c'est sorti du contexte ! Mais c'est pas tout à fait ce qu'ils voulaient dire !
Mais, il s'agit encore d'un raccourcis aléatoire ! Allez atoire, allez atoire, aller !...
mdr mdr mdr
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Message par Moushe le Mer 14 Oct 2015 - 12:39

Mais est-ce si important qu'il s'agisse de pub ou de propagande ?

Enfin, on joue sur les mots là. C'est un forum de consommateurs donc, oui, il y a un enjeu commercial à parler de produits de la Vape.

Le problème est avant tout cette assimilation Vape = Tabac.

Franck, si les politiques "ne nous voulaient aucun mal"…
A mon sens, c'est oublier les combats pour la reconnaissance de nos droits sociaux comme ceux contre la guerre du Vietnam, contre le racisme, etc…
Et comme si la politique n'avait jamais été le bras droit des hommes d'affaire.

Hier encore, conférence de presse parce qu'un ministre Turc vient faire coucou en Belgique et dès la première question, l'un de nos ministre (enfin son représentant), lui dit tu la fermes et tu arrêtes avec tes questions ou gare à toi, mon vieux !!
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