Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

par sanatorium Dim 26 Juil 2015 - 2:46

@Manni a écrit:Ah bon ? Ya plus de monopole sur le tabac !? Mais ou est la concurrence alors...??? Qui sont les protagonistes de ce marché ? J'ai raté un episode la !

Comme je le disais c'est l'etat français qui avait le controle a 100 % de la fabrication et de la vente du tabac de 1810 a 1995, c'est d'ailleurs pour cela que pendant plus d'un siecle on ne trouvait pratiquement que des cigarettes a base de tabac brun acheté en turquie principalement, par exemple : les gauloises ou encore les gitanes , ce n'est qu'avec l'arrivée des americains lors du debarquement que le tabac blond a fait vraiment son apparition en france et c'est repandu par la suite dans tout l'hexagone mais avant cela il n'y avait aucuns protagoniste de ce marché puisque l'etat francais avait le monopole, donc aucunes concurrences a part peut-etre la contrebande qui etais deja tres active du fait que les cigarettes blondes etaient considerées comme du tabac de luxe du fait de leurs prix par rapport au tabac brun. Very Happy

par Manni Dim 26 Juil 2015 - 7:42

ok

Sana !

Mais du coup, quelle différence entre avant 1995 et après ?

par copiercoller Dim 26 Juil 2015 - 8:31

1995 : car l'état ne pouvait plus prendre des mesures drastiques pour favoriser l’arrêt de consommer un poison, qu'elle produisait !.
La schizophrénie, et la langue de bois avait atteint son point de rupture.
Depuis le milieu des années 50, c'est un poison connu de tous. En bonne justice l’État devrait être poursuivit pénalement pour vente de poison en connaissance de cause. Mais étonnement on ne peut pas !, bien que ce serait facilement plaidable.
Conclusion tous ceux qui ont commencés à fumer après 1960 sont des victimes de la République Française qui a vendu sciemment du poison, au lieu de protéger sa population comme le stipule la Constitution Française.
Et là, il n'est pas question d'ergoter sur le choix de chacun de fumer ou non en connaissant les risques, mais de la culpabilité d'un État empoisonneur.
ps: Si j'étais avocat je saisirai le tribunal pénale de la Haye. Au minimum pour avoir un débat européen.

par sanatorium Dim 26 Juil 2015 - 12:58

L'année 1995 fut aussi et surtout celle ou la "SEITA" fut privatisé et racheté par bolloré et des groupes bancaires comme par exemple la societé generale et ensuite une partie du capital sera detenue par Philips morris. Very Happy

par I love juice Dim 26 Juil 2015 - 13:34

Bha, ils ont un busissnes, ils le défendent... Tant qu'ils ne revendiquent pas l'exclusivité de la ecig, je ne me sens pas concerné par leur manif.
Le paquet neutre je m'en fiche, par contre si j'étais encore fumeur, j'aimerai avoir des jolis paquets. Alors s'ils veulent combler les éventuelles pertes dues au paquet neutre, ils n'ont qu'à vendre en plus de jolis étuis à cigarettes.

par **Leio** Lun 27 Juil 2015 - 12:29

@I love juice a écrit:Alors s'ils veulent combler les éventuelles pertes dues au paquet neutre, ils n'ont qu'à vendre en plus de jolis étuis à cigarettes.

Si ce n'est eux se seront les shop de vape qui vont fermer (ceux qui vendait des téléphones avant)

par leanouk Lun 27 Juil 2015 - 12:43

@I love juice a écrit:Bha, ils ont un busissnes, ils le défendent... Tant qu'ils ne revendiquent pas l'exclusivité de la ecig, je ne me sens pas concerné par leur manif.
Le paquet neutre je m'en fiche, par contre si j'étais encore fumeur, j'aimerai avoir des jolis paquets. Alors s'ils veulent combler les éventuelles pertes dues au paquet neutre, ils n'ont qu'à vendre en plus de jolis étuis à cigarettes.

parce que les clopes sont meilleures dans un joli paquet ou parce que ca fait "classe"???

par Amélia Lun 27 Juil 2015 - 12:48

@leanouk a écrit:
@I love juice a écrit:Bha, ils ont un busissnes, ils le défendent... Tant qu'ils ne revendiquent pas l'exclusivité de la ecig, je ne me sens pas concerné par leur manif.
Le paquet neutre je m'en fiche, par contre si j'étais encore fumeur, j'aimerai avoir des jolis paquets. Alors s'ils veulent combler les éventuelles pertes dues au paquet neutre, ils n'ont qu'à vendre en plus de jolis étuis à cigarettes.

parce que les clopes sont meilleures dans un joli paquet ou parce que ca fait "classe"???

Parce qu'on achète pas seulement un produit pour le contenu, mais aussi pour le contenant. Ton parfum, tu l'achèterais en paquet éco plastique? Non, tu préfères une jolie bouteille, achetée dans une jolie boutique. A un autre niveau, c'est pareil pour tous les produits.

par Pashmina Lun 27 Juil 2015 - 13:26

Pas d'accord, pour les Clops, ça m'est complètement égal, le contenant... C'est le contenu qui m'importait..

De toute façon je fumais des paquets mous, j'étais donc obligée d'avoir un étui...

par Mc Bilou Lun 27 Juil 2015 - 14:07

Pashmina, d'ailleurs des étuis ils en vendent et de tous type.
Pour ce qui est du contenant, heureusement qu'on s'en fout parce qu'en DIY... mdr

par Moushe Lun 27 Juil 2015 - 14:49

@Franck a écrit:@ Pashmina :

J'avoue être assez d'accord avec toi. Je n'ai qu'un reproche, mais alors, très gros reproche à faire à certains buralistes : c'est la vente de paquets à des mineurs alors que la loi interdit clairement cela. Mais ils sont très nombreux à ne pas respecter cette disposition et c'est totalement anormal. Je suis convaincu que si cette disposition d'interdiction aux mineurs était respectée, il y aurait moins de fumeurs. Et je serai pour ma part assez favorable à des contrôles fréquents et sévères avec des amendes ultra salées allant même jusqu'à la fermeture de l'établissement. Cependant, je doute qu'aujourd'hui en France ce genre de contrôles soient possibles : il faudrait envoyer des mineurs avec des caméras cachées pour les prendre sur le fait.

Tu envoie ton gamin. Il revient avec un paquet et tu appelles les flics…
Non ?

par I love juice Lun 27 Juil 2015 - 14:54

Bha, moi j'aime les jolis paquets ça m'attire, je suis capable de changer de marque, si une autre à un plus joli dessin ou couleurs.
Pour ce qui est des étuis, bof je n'en vois pas qui soient originaux.

Maintenant la question du tabac ne se pose plus pour moi, mais je fais pareil avec les ecigs.

par Moushe Lun 27 Juil 2015 - 15:12

Mais ces pochettes sont prévues depuis longtemps, en cas de paquet neutre…

par Moushe Lun 27 Juil 2015 - 15:14

@Manni a écrit:
@Pashmina a écrit:Je ne comprend pas vraiment cette hargne contre les buralistes, même si je trouve aberrant qu'ils touchent de telles subventions.

Apres tout, a l'époque où nous étions fumeurs, on etait bien content de les trouver...

D'autre part, Perso, je ne connais quasiment pas de buraliste qui ne fassent pas bar, et cette vrai que dans les petits coin perdus, ils font aussi souvent la presse...
Et des fois c'est le seul troquet, à des kilomètres...

Et pis c'est pas parce que je fume plus, que plus personne ne doit fumer....

On trouve que ce sont des cons... Certes, mais ça y en a partout !

Il y a des troquets qui ont pris l'option Tabac pour attirer le chaland dans leur commerce, par la meme qu'il y a des maison de la presse qui ont pris egalement cette option ! En contrepartie d'une compensation financièreet d'une rente"speciale" de l'Etat ! Ce n'est pas qu'un service, c'est une manne financière supplémentaire ! MAIS c'est une question de principe ! Comment peux ton justifier une telle manifestation et de tels telles revendications sous prétexte d'une perte de revenus AU DETRIMENT DE LA SANTE D'HOMMES ET DES FEMMES !!!
Mais a ce rythme, remettons sur le marché Mediator et compagnie ! Je ne voudrais pas que les pharmaciens et Big Pharma perdent de l'argent parce qu'ils ne peuvent pas en vendre... Remettons sur le marché les Poulets a la dioxyne et les vaches ESB car cela m'ennuient reellement que les producteurs de viande ne puissent faire des benefices en elevant des animaux avec une alimentation peu chere... ETC ETC ETC...

Personnellement je n'ai rien contre les buralistes en général, mais que diable ! Il ne faut vraiment avoir aucune moralité pour descendre manifester dans la rue pour proteger ses revenus en connaissance de cause des dommages collateraux que l'on occasionne... Perso si j'etais burealiste, je resterais chez moi et je chercherai une autre moyen d'arrondir mes fins de mois...

De la meme facon qu'a la suppression de l'ECOTAXE et de la societe qui gerait les portiques, les employés licenciés par défaut ont manifesté pour proteger leur emplois... La encore un manque flagrant de moralité et la marque de la meme maniere d'un egocentrisme et d'un individualisme moribond et ecoeurant... Et les exemples ne manquent pas !

Tout ceci pour justifier qu'effectivement, dans tous ces cas de figure, j'ai bon espoir que l'adjonction de carotene par voie anale, puissent faire naitre un peu de bon sens et d'altruisme dans l'esprit de ces chers manifestants...

Bon allez je retourne dans mon coin !!!

par Moushe Lun 27 Juil 2015 - 15:22

Je ne sais pas en France mais en Belgique le tabac se vend seau de 650 gr, par exemple.
De quoi se faire 1300 cigarettes.
A la frontière 90% de la clientèle est française.

Ce que je ne pige pas, c'est qu'on dit en France qu'on refume + alors qu'un grand nombre de français achèteraient en Belgique ?

D'autre part, la France ne peut plus limiter à 5 cartouches l'achat à l'étranger…
Bien que cela se contredise aussi, sur le net.

par sanatorium Lun 27 Juil 2015 - 15:29

oui effectivement des français achetent leurs tabacs en Belgique , mais je vois mal un type habitant beziers ou Brest faire l'aller-retour toutes les semaines ou tous les mois, les frais d'essence plus les frais d'autoroute ça chiffrerait vite.

par Moushe Lun 27 Juil 2015 - 15:40

Pour te donner une idée, les ventes ont augmenté de 22% en Belgique !!
Je ne parle que du tabac à rouler, là.

En plus, on ne pourrait pas vendre via le net…?????!!!!

http://www.aufumeur.be/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=74&Itemid=104

Chez celui-là, j'achetais mon tabac plus difficile à trouver :

http://www.au-plaisir-de-vivre.be/fr/1047-cigarettes

par sanatorium Lun 27 Juil 2015 - 15:50

Je veux bien te croire sur le pourcentage que tu indiques au sujet de l'augmentation des ventes de tabac en Belgique, seulement il est impossible de savoir si il y a une correlation avec le fait que des Français passe la frontiere pour ce genre d'achat. Very Happy

par Mc Bilou Lun 27 Juil 2015 - 16:01

Bah, j'ai vécu 5 ans dans l'ch'nord à la fin des années 80 et déjà à
l'époque j'achetais pas souvent du tabac en France.
Alors vu les augmentations depuis... What a Face

par Moushe Lun 27 Juil 2015 - 16:08

Interdiction de vendre aux mineurs avant 16 ans en Belgique et 18 ans en France.
Incroyable !!

Par contre comme le disent les ados eux-mêmes : T'as pas le droit d'en acheter mais de la fumer, oui !!! mdr

Par contre, cela provoquerait de l'acné… Ce qui n'est pas pour leur plaire. Very Happy

par sanatorium Lun 27 Juil 2015 - 16:10

@ Mc Bilou

Very Happy

De meme j'ai connu nombres de frontaliers dans les années 70 qui achetaient leurs tabac en belgique donc je ne pense pas que cette augmentation de 22% de vente de tabac a rouler soit lié a la venue de français en Belgique.

par Moushe Lun 27 Juil 2015 - 16:12

Et bien l'article semblait dire le contraire car il s'agissait bien des commerçants frontaliers.

augmentation de 22% de tabac à rouler alors que la vente de cigarettes seraient plutôt stationnaire.

par sanatorium Lun 27 Juil 2015 - 16:26

Je te crois concernant l'article que tu as lu, mais les articles des medias ( il y a comme on dit en France: "a boire et a manger") et on en a eu la preuve concernant la vape.

par sanatorium Lun 27 Juil 2015 - 16:30

Et puis comme tu le precises:(les ventes de cigarettes sont restees stationnaires c'est etrange non ?) perplexe

par Moushe Lun 27 Juil 2015 - 17:05

Voilà l'article : http://www.lesoir.be/410400/article/actualite/belgique/2014-01-24/record-vente-tabac-rouler-en-belgique

J'en avais trouvé d'autres mais…

Ici l'article se basse sur un rapport :

http://www.sudinfo.be/761080/article/actualite/belgique/2013-07-04/714-millions-de-cigarettes-de-plus-les-ventes-de-tabac-explosent-en-belgique

Je cherche + récent. Very Happy

En fait l'augmentation des ventes serait de + ou - 20% (tout produit confondu) et se situe vers 2011.

par sanatorium Lun 27 Juil 2015 - 17:20

Merci pour les articles, mais sur les 2 que j'ai lu , l'un dit que la vente de cigarettes reste effectivement stationnaire alors que le deuxieme dit que plus de 70 millions de cigarettes se sont vendues en plus , c'est assez bizarre et contradictoire... perplexe