[SOVAPE] Financement du Sommet de la Vape du 17 au 25 février

de toute façon, c'est pas le ministre qui dirige mais les lobbyistes .... nos politiciens ne sont que des pions ...

@erwan : tu devrais visionner son intervention du précédent sommet


tu veux attendre ? rien ne t'en empêche, de notre coté nous préférons avancer et c'est l'objet du sommet de la vape.

d'ailleurs si vous voulez visionner celui de 2017 il faut qu'on passe au palier 2

erwan a écrit:@Madcat

"Compte-tenu de ces engagements, les associations ont décidé de retirer leurs recours devant le Conseil d’État.

... Pour mener les travaux, les associations vont lancer dans les jours qui viennent une consultation publique pour recueillir les avis des usagers (vapoteurs), professionnels de santé et toutes personnes qui s’estiment légitimes sur les questions de la propagande et de la publicité pour le vapotage. Elles prendront également conseil auprès de leurs avocats."

Quoi de neuf depuis quatre mois ? Quels sont les résultats de cette consultation ?

Tout le monde peut poser la question Et toi ? Qu'as-tu fait depuis quatre mois pour que les choses avancent ?

@Rico73 :

de toute façon, c'est pas le ministre qui dirige mais les lobbyistes .... nos politiciens ne sont que des pions ...

Beaucoup de vapoteurs ne portent pas Marisol Touraine dans leur coeur. J'ai lu plein de choses. Par exemple, je lis régulièrement qu'elle serait à la botte des cigarettiers. Cela me paraît assez étonnant puisque le paquet neutre n'est pas une mesure qui enthousiasme grandement les cigarettiers.
On dit aussi qu'elle serait vendue aux labos pharmaceutiques. Peut-être, elle y a travaillé si ma mémoire est bonne mais elle n'a donné aucun signe de vouloir refiler la vape à ces labos, pourtant ils étaient demandeurs à une époque.
Bien sûr elle n'a pas beaucoup aidé la vape, c'est une certitude, mais elle n'a pas voulu la tuer ni même la refiler à quelqu'un d'autre. Avec la TPD, c'est assez facile : elle aurait pu durcir le texte, genre supprimer la vente en ligne, et mettre des droits d'inscription des nouvelles références à des tarifs prohibitifs qui auraient tué le marché indépendant ; or, les droits d'inscription sont à 200 ou 300 € par référence si ma mémoire est bonne. Ce n'est pas gratuit, certes, mais cela reste "raisonnable".
Il me semble que la France applique la directive européenne a minima et ne cherche, pour le moment en tout cas, ni à durcir le texte, ni à refiler le bébé aux cigarettiers ou aux laboratoires pharmaceutiques.
Alors après, que la directive européenne ne soit pas une chose magnifique et que les pays européens aient pu la valider est une autre chanson.
Il y aussi l'interdiction de vaper dans certains lieux fermés qui est discutable et j'en passe.

@erwan :

Des tas d'études ont été menées, au plan international, sur la dangerosité de la vape, et les plus fiables ont toutes conclu à sa quasi innocuité.

Je n'ai pas lu les mêmes études. Certaines dont tu parles concluaient quelquefois que la vape était probablement moins voire sensiblement moins dangereuse que le tabac mais dans l'ensemble elles se gardent bien de tirer des conclusions définitives, pour deux raisons principales : des études sur très peu de vapoteurs ou encore sur un laps de temps court. Elles sont donc quelquefois encourageantes mais j'attends pour ma part des études sur des cohortes beaucoup plus grandes et un temps suffisament long. Cependant, j'ai pu loupé des trucs donc si tu as lu des études sérieuses, portant sur un nombre suffisant de personnes, n'hésite pas à mettre en avant ces études dans la section "santé" du forum !

Franck a écrit:...
Il me semble que la France applique la directive européenne a minima et ne cherche, pour le moment en tout cas, ni à durcir le texte, ni à refiler le bébé aux cigarettiers ou aux laboratoires pharmaceutiques.
...

Non Franck, pas à minima. La France a durcie l'application de la TPD pour ce qui concerne la publicité et la propagande.
Pour le reste, oui, on s'en tire pas aussi mal que d'autres...
Parfois pour une, salvatrice, virgule

@Den'ice :


Pour la publicité et la propagande peut-être. Encore qu'une circulaire du ministère de la santé définisse un peu mieux ces termes et seuls les pros qui font le rapprochement avec le tabac semblent viser. Mais ce n’est pas limpide et une circulaire n'est ni une loi ni un décret.
Attention je ne cherche pas à défendre Marisol Touraine, hein. J'essaye juste de voir la situation telle qu'elle est. Et si elle avait voulu tuer le marché ou le réorienter elle aurait pu le faire sans difficulté.

Non @Franck,

La partie concernant la propagande et la publicité figure bien dans l' art. 23 de la Loi 2016-41 du 26 janvier 2016 de modernisation de notre système de santé en modifiant l'art. L3511-3 du code de la santé publique.
C'est donc bel et bien inscrit dans les tablettes de la Loi.

@Franck : le petit a raison

et pendant ce temps : http://www.sommet-vape.fr/#financement



un grand merci à tout ceux qui nous soutiennent !

loco a écrit:Et toi ? Qu'as-tu fait depuis quatre mois pour que les choses avancent ?

J'ai créé un calculateur qui révèle ce que les boutiques en ligne nous cachent à propos du mélange, à savoir leur composition finale.

Franck a écrit:Cependant, j'ai pu loupé des trucs donc si tu as lu des études sérieuses, portant sur un nombre suffisant de personnes, n'hésite pas à mettre en avant ces études dans la section "santé" du forum !

C'est ce qui s'appelle pinailler. Tu sais aussi bien que moi que seules les études douteuses, probablement financées par Big Tobacco, concluent à la dangerosité de la cigarette électronique.

Madcat a écrit:tu veux attendre ? rien ne t'en empêche, de notre coté nous préférons avancer et c'est l'objet du sommet de la vape.

Pour être franc je m'en tape complètement. Je sais parfaitement que rien ne changera s'il n'y a pas de volonté politique.

erwan a écrit:Pour être franc je m'en tape complètement. Je sais parfaitement que rien ne changera s'il n'y a pas de volonté politique.

Tout ça pour ça ?

pendant ce temps on avance : http://www.sommet-vape.fr/#financement



un grand merci à tout ceux qui nous soutiennent !

@Den'ice et @Madcat :

La partie concernant la propagande et la publicité figure bien dans l' art. 23 de la Loi 2016-41 du 26 janvier 2016 de modernisation de notre système de santé en modifiant l'art. L3511-3 du code de la santé publique.
C'est donc bel et bien inscrit dans les tablettes de la Loi.

Non, mais d'accord, je sais que c'est inscrit dans la loi, j'avais bien vu
je parlais de cette circulaire de 2014 rédigée par la DGS qui parle de la publicité relative aux produits du vapotage et qui tente plus ou moins clairement de définir la publicité et la propagande.
Car la loi est très vague sur les définitions. Cette circulaire a le mérite de tenter plus ou moins bien de définir. Mais, évidemment, une circulaire n'a pas force de loi. C'est là que le bât blesse.

@erwan :

C'est ce qui s'appelle pinailler. Tu sais aussi bien que moi que seules les études douteuses, probablement financées par Big Tobacco, concluent à la dangerosité de la cigarette électronique.

Ce n'est pas ce que je demandais. Mais là encore, direction la section "santé" pour apporter les preuves suffisantes permettant d'expliquer quelles études sont financées par Big Tobacco. Et oui, sur les questions de santé, je suis TRES pointilleux et ne me contente aucunement d'allégations péremptoires présentées comme des vérités.

@Franck, qui plus est la circulaire que tu cites est rendue, si je ne me trompe, caduque par l'application de la TPD, c'est même noté dedans


Sinon,

Franck a écrit:
@erwan :

C'est ce qui s'appelle pinailler. Tu sais aussi bien que moi que seules les études douteuses, probablement financées par Big Tobacco, concluent à la dangerosité de la cigarette électronique.

Ce n'est pas ce que je demandais...

Je commence à croire que @erwan est spécialiste pour ne pas répondre, ou ne pas comprendre les questions qui lui sont posées. Tout au moins y répond-il fort bien à côté

@Madcat
Il me semble que la moyenne des dons est en constante augmentation.
Il reste quatre jours. Je pense que vous allez y arriver. Enfin... j'espère. 

@Vieux Pat j'en suis convaincu

Bravo et merci à SOVAPE de continuer, contre vents et marées, à défendre courageusement les droits des vapoteurs et les intérêts des futurs ex-fumeurs.
Je n'aurais ni l'énergie, ni l'optimisme nécessaire pour réaliser tout ce travail bénévole, pour débattre des meilleures stratégies... donc merci de m'avoir permis de soutenir la cause au moins financièrement, même modestement.

@yannotheatre et à tous ceux qui nous soutiennent, un grand merci !

chaque contribution quel qu’en soit le montant est un encouragement pour nous à continuer de défendre la vape,
chaque euro collecté est un signal fort, vous aussi faites entendre votre voix !



PALIER 1 = 6 670 €
Le seuil minimum pour permettre l'organisation du Sommet

PALIER 2 = 8 650 €
Pour filmer le Sommet avant d'en diffuser le contenu au plus grand nombre
ainsi que la traduction en Français de l'intervention de Riccardo POLOSA

PALIER 3 = 10 330 €
Permettre des pauses plus conviviales avec café / collation pour le public et les intervenants (2X200 personnes 1080€) ainsi qu'une réserve de trésorerie pour les impondérables (fluctuations des tarifs de transport entre autres 600€)

PALIER 4 = 12 550 €
Pour des vidéos vraiment complètes avec intégration des présentations des orateurs.

Grâce à vous tous nous sommes en passe de pouvoir filmer le sommet et d'en diffuser le contenu au plus grand nombre !

A tous ceux qui nous soutiennent, un grand merci !

Grâce à vous tous le sommet sera filmé et le contenu sera diffusé au plus grand nombre !

chaque contribution quel qu’en soit le montant est un encouragement pour nous à continuer de défendre la vape



PALIER 1 = 6 670 €
Le seuil minimum pour permettre l'organisation du Sommet

PALIER 2 = 8 650 €
Pour filmer le Sommet avant d'en diffuser le contenu au plus grand nombre
ainsi que la traduction en Français de l'intervention de Riccardo POLOSA

PALIER 3 = 10 330 €
Permettre des pauses plus conviviales avec café / collation pour le public et les intervenants (2X200 personnes 1080€) ainsi qu'une réserve de trésorerie pour les impondérables (fluctuations des tarifs de transport entre autres 600€)

PALIER 4 = 12 550 €
Pour des vidéos vraiment complètes avec intégration des présentations des orateurs.

@Madcat :

A priori, tu peux mettre environ 150 € de plus dans ta cagnotte, j'en connais qui, sur un fil de discussion à côté, se battent comme des chiffoniers à coup d'euros !

@Franck oui je rentre à peine et je suis ces enchères de près  
je ne me hasarderais pas à faire un pronostic sur le gagnant tant les enchères sont acharnées  
en même temps je les comprends car le plaisir de vaper avec une Nina de @loco n'arrive pas tous les jours, même si ce n'est pas la première fois que grâce à la générosité d'Etienne et des participants, tous auront de nouveau participé à aider Sovape et je ne peux à nouveau que les en remercier

Avec l'euro (ou plus) qu'@erwan va donner, la cagnotte du sommet va encore progresser

Hein ?
Ah oui Franck,

après la fin des enchères concernant la Nina en abricotier d’Étienne remportée de haute lutte par Bruno une petite mise à jour s'impose :



plus que quelques jour pour participer je sens déjà la bonne odeur du café et je me réjouirai de le partager en votre compagnie :
http://www.sommet-vape.fr/#financement

PALIER 1 = 6 670 €
Le seuil minimum pour permettre l'organisation du Sommet

PALIER 2 = 8 650 €
Pour filmer le Sommet avant d'en diffuser le contenu au plus grand nombre
ainsi que la traduction en Français de l'intervention de Riccardo POLOSA

PALIER 3 = 10 330 €
Permettre des pauses plus conviviales avec café / collation pour le public et les intervenants (2X200 personnes 1080€) ainsi qu'une réserve de trésorerie pour les impondérables (fluctuations des tarifs de transport entre autres 600€)

PALIER 4 = 12 550 €
Pour des vidéos vraiment complètes avec intégration des présentations des orateurs.

En attendant une, maintenant grande malgré son "petit" nom, boutique de vape française arrive en seconde position (derrière les montres Daniel Wellington) sur le podium des plus fortes croissances d'Europe avec un chiffre de +3957% en trois ans, ils auraient pu vous payer les cafés pour fêter ça  

Oui, je sais,  

Source Vapingpost

sauf que cela fait juste partie des possibilités que nous avons volontairement exclu dans nos statuts afin de préserver l'indépendance de l'association

A tous ceux qui nous soutiennent, un grand merci !

le troisième palier est atteint ! nous aurons donc le plaisir de partager un moment convivial tous ensemble autour d'un café par deux fois !
et vous nous avez aussi par la même occasion donné un peu de marge pour les impondérables
n'oubliez pas que plus nous sommes nombreux plus nous aurons de poids même avec 1 €



PALIER 1 = 6 670 €
Le seuil minimum pour permettre l'organisation du Sommet

PALIER 2 = 8 650 €
Pour filmer le Sommet avant d'en diffuser le contenu au plus grand nombre
ainsi que la traduction en Français de l'intervention de Riccardo POLOSA

PALIER 3 = 10 330 €
Permettre des pauses plus conviviales avec café / collation pour le public et les intervenants (2X200 personnes 1080€) ainsi qu'une réserve de trésorerie pour les impondérables (fluctuations des tarifs de transport entre autres 600€)

PALIER 4 = 12 550 €
Pour des vidéos vraiment complètes avec intégration des présentations des orateurs.

SOVAPE a bouclé hier dans la journée son financement participatif. Au total, on compte 301 donateurs qui ont versé 12 728 €.
On retiendra de ce financement qu'il semble vous avoir un peu moins mobilisés que la première édition. Plusieurs explications peuvent être avancées :
- les très nombeuses sollicitations dont les vapoteurs, notamment les plus anciens, ont fait l'objet ;
- le fait que la TDP ait été retranscrite dans les textes de loi de chaque pays ;
- le manque de clarté sur les conséquences du premier sommet de la vape ;
- le fait que SOVAPE ait retiré le recours que l'association avait elle-même déposé, rendant son discours quelque peu confus.

En tout état de cause, ce sommet aura bien lieu et cela permettra peut-être à SOVAPE de clarifier son propos. Espérons-le en tout cas !


@Madcat :

J'ai relu les textes via les liens que tu m'as fournis. Notamment la requête introductive d'instance. Ben, vous compiez bien arguer que l'interdiction de publicité et de propagande allait l'encontre du principe de liberté défini dans la déclaration des droits de l'homme et du citoyen, déclaration mentionnée dans l'actuelle constitution.