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ARTE va bientôt diffuser un film critique sur la vape!

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Message par Moushe Mer 23 Sep 2020 - 6:26

Franck a écrit:@papillon :

La nicotine présenterait plus de danger que l’héroïne,

Oh, quelle horreur : Mais alors les patchs, les gommes, les inhalateurs à la nicotine qui sont vendus dans les pharmacies sont donc de véritables poisons ! Evil or Very Mad

Wink

Pour moi, la question serait plutôt "mais pourquoi cela ne fonctionne pas alors?", ces gommes, ces patchs, ces inhalateurs de nicotine...

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ARTE va bientôt diffuser un film critique sur la vape! - Page 3 Empty Re: ARTE va bientôt diffuser un film critique sur la vape!

Message par papillon Mer 23 Sep 2020 - 6:44

@Moushe:

En Belgique, ce n’est pas le documentaire d’Arte que vous avez vu?

Car je crois que cette chaîne diffuse sur les trois pays, à ce que j’ai lu.

Peut-être sur l’Europe entière? Aucune idée... perplexe
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ARTE va bientôt diffuser un film critique sur la vape! - Page 3 Empty Re: ARTE va bientôt diffuser un film critique sur la vape!

Message par Moushe Mer 23 Sep 2020 - 7:22

Si, si, on parle bien du même documentaire sur ARTE, d'hier soir MAIS j'ai fait un post il y a déjà quelques mois sur un documentaire fait par la RTBF qui est beaucoup plus précis, plus rigoureux que celui d'ARTE.

Voilà, (mais c'est Mérival qui l'avait posté)

https://www.ecigarette-public.com/t33339-emission-sur-la-vape-rtbf?highlight=RTBF#772178
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Message par papillon Mer 23 Sep 2020 - 7:51

Ha! D’accord, Moushe! cheers

Nous sommes bien sûr la même longueur d’onde, c’est le cas de le dire! Laughing
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Message par Galip Mer 23 Sep 2020 - 9:27

Comme certains d'entre vous je n'ai pas supporté autant d'inepties !!! J'ai arrêté lorsqu'ils ont commencé à parler des souris soumises à la vapeur affraid pauvres bêtes !!!!! Je pensais qu'ARTE sortait du lot des chaînes de télé "vendues" mais je suis certainement trop naïve Rolling Eyes

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Message par Pascal1969 Mer 23 Sep 2020 - 11:48

C'est dans la lignée de ce que nous pond ARTE sur la vape depuis quelques années.
Déjà, je n'arrive même pas a comprendre qu'on puisse encore oser prendre comme intervenant un triste sire comme Glantz qui a une réputation de bidonneur d'étude, entre autre... Malheureusement, le grand public qui ne connait pas cette personne va prendre pour argent content ce qu'il raconte.
C'est quand même triste qu'on utilise une chaine culturelle qui produits en général de très bons sujets pour répandre des inepties.
carton rouge pour ARTE

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Message par papillon Mer 23 Sep 2020 - 11:57

@Pascal1969:

Et le problème, c’est que l’Allemagne est à la tête de l’Union Européenne en ce moment:
Si les euro-députés voient ce genre de désinformation, nous sommes bons pour des taxes, et/ou suppression des arômes! carton rouge


Dernière édition par papillon le Mer 23 Sep 2020 - 21:08, édité 1 fois
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Message par Pascal1969 Mer 23 Sep 2020 - 11:59

Puisque plus haut on parlait d'AIDUCE :

Analyse Aiduce sur leur page FB


Auteur
AIDUCE
25e minute : Stanton Glantz, faussaire maintenant reconnu, amalgame à tort les particules fines solides de la fumée et celles, liquides de la vapeur, avançant des risques qui n'ont pas été démontrés (en l'occurence indirectement les données de ses "études", une fois reprises, montrent que les vapoteurs ont la même santé que les autres ex-fumeurs qui arrêtent autrement) et on causé la rétractation par le journal de l'American Heart Association d'une de ses publications (il avait inclus dans les risques les accidents cardiaques préalables au début du vapotage, en fait des gens qui secoués par ces graves incidents avaient enfin arrêté de fumer).
26e minute et suivants : on oublie de nous informer que le jeune témoin a expliqué au Time avoir arrêté de fumer avec une Juul, avec succès (on l'oublierait presque), puis a acheté de cannabis à vapoter (la vente est illégale dans sont état, le Michigan). Il a donc bien été la victime d'un empoisonnement par des dealers peu scrupuleux qui coupaient leurs extraits de cannabis avec de l'acétate de vitamine E qui a la même apparence/consistance et permet de voler le client. Malheureusement on le sait depuis 20+ années suite à d'autres formes d'inhalation de ce corps gras (qui ne se mélange pas au e-liquide nicotiné et est interdit par les normes AFNOR).
On peut donc bien, contrairement au Dr. Narasimhan (qui a deux reprise a tenu ces propos concernant des jeunes hommes qui ont les deux été malades et les deux reconnu consommer du cannabis vendu par des dealers), mais avec le consensus de plus d'une vingtaines d'autorités médicales Américaines, Françaises, Anglaises, Allemandes, etc., avec les autorités sanitaires Françaises, avec l'INCa, et Pasteur, affirmer que le vapotage est considérablement moins risqué que fumer.
40e minute : une plus grosse mèche et une plus grosse puissance augmente la production de vapeur, avec la même proportion de nicotine dedans (c'est Lavoisier qui nous a appris cela, il y a plus de deux siècles). L'étude citée remarquait bien la hausse de puissance mais avait un peu de mal avec les proportions (il y a plus de tout dans plus de vapeur avec le nouveau modèle de Juul, rien de surprenant, et la quantité de nicotine dans un pod est… la même).
On pourrait expliquer la question des filtres et des trous, comment une règlementation réduisant la nicotine a conduit à augmenter la nocivité en population (parce que ce n'était la nicotine le problème, mais bien la fumée déjà).
76e minute : situation légale aux USA, c'est faux la vente était bien légale comme clairement stipulé par la FDA, en attendant qu'elle ouvre la possibilité de déposer les demandes et pour les produits comme Juul qui existaient avant 2016.
77e minute : un oubli sans doute de signaler que suite à l'interdiction de vente de vape à San-Francisco le bureau financier de la ville a confirmé une hausse sensible des ventes de tabac… victoire. Fiscale.
87e minute : contrairement à Stanton Glantz, encore, on peut dire que le vapotage réduit le tabagisme, c'est le constat des plus grandes universités sur les données US (plusieurs millions de fumeurs en moins, une chute historique et quasiment sous le mesurable du tabagisme quotidien des jeunes), comme en Angleterre le constat des autorités, comme en France Santé Publique France, et l'OFDT. C'est aussi actuellement en France le moyen le plus employé et le plus efficace pour arrêter de fumer. Les études Françaises et Américaines montrent aussi un effet protecteur contre le démarrage du tabagisme, mais Arte ne le signale pas.
On laissera les personnes diffamées ou dont l'image a été volontairement dénigrée mener leurs propres procédures.
Globalement peut-être Arte a-t-il oublié de signaler les riches sponsors des associations présentées comme STOP ou CTFK ou les positions idéologiques des acteurs, par exemple celle de M.Martinet quand il écrivait dans une publication que sauver la santé des fumeurs au risque de voir des gens ne pas passer par la case fumeur et consommer de la nicotine sans les risques de santé de la fumée était un choix difficile à arbitrer. Mais qu'est-ce à côté de présenter un élu Allemand dans un documentaire de propagande diffusé justement quand une proposition de loi sur le sujet est en discussion au parlement…

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Message par Franck Mer 23 Sep 2020 - 14:58

@pascal1969 :

Donc l'AIDUCE réagit et c'est bien. Mais maintenant ? Non car sa page Facebook ne sera vue que par des gens en relation avec l'AIDUCE. Donc ce laïus ne convaincra que les convaincus. Après cela peut aussi rassurer les personnes qui ne s'informent pas plus que cela et qui s'inquiètent des messages négatifs. C'est mieux que rien.
J'espère quand même que l'AIDUCE ira plus loin comme la saisie du CSA ou un soutien à Philippe Poirson qui a saisit le CSA.

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Message par Franck Mar 29 Sep 2020 - 20:46

UP

OneShotMedia diffusera ce soir (le 29/09/20 donc si vous lisez ce post dans quelques mois ou années Wink ) une émission consacrée à ce reportage. Le Pr Dautzenberg sera l'invité.
Bon, comme la chaîne s'adresse aux vapoteurs, cela ne devrait pas avoir un impact énorme mais, au moins, cela peut aider certains étant dans le doute à avoir d'autres arguments, notamment des arguments avancés par un professeur en médecine qui s'intéresse depuis longtemps à la vape.

Sinon, notons que cette émission a rassemblé 337000 spectateurs et 1,5% d'audience. Une audience moyenne pour Arte en septembre, ni plus, ni moins. C'est le 14ème score d'audience ce soir là.

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Message par Pashmina Mer 30 Sep 2020 - 11:31

Vu la présentation, je n’ai même pas voulu regarder....
J’ai besoin de me détendre, pas de regarder un truc qui me donnerait envie de défoncer ma télé toute neuve.... Wink
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