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Lun 20 Juil 2020 - 19:03 par Franck

Bonjour à tous et bises aux dames ! Very Happy

Manifestement, notre hébergeur a procédé à quelques maintenances qui ont pu détériorer votre visite sur le forum. Cela semble revenu. Pourvu que ça dure. Navré pour le dérangement. Neutral

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Interruption impromptue du forum

Dim 28 Juin 2020 - 12:07 par Franck

Forumactif a procédé a priori à une courte maintenance en fin de matinée rendant le forum inaccessible quelques minutes. Evidemment, sans nous l'annoncer. A moins que cela ne soit un bug ou un problème sur les réseaux. Désolé pour cette interruption. Il semble que cela a l'air d'aller un peu mieux. On va croiser les doigts ! Very Happy

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besoin daide Re: vaperiez-vous sans arômes ?

Message par BAT1 le Ven 8 Juin 2018 - 23:08

Je n'en sait absolument rien , je pense pouvoir tout cesser , ha ouais et pourquoi ?

Avant je me jetais sur la Clope dès le réveil , parfois avant le café alors qu'avec la Vape il m'arrive de tirer dessus une fois que je suis dans l'auto pour aller au taf , alors ????

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besoin daide Re: vaperiez-vous sans arômes ?

Message par vapotamix3132 le Sam 9 Juin 2018 - 11:25

Effectivement les antivape trouvent toujours des arguments ridicules .Mon avis malgré tout et que ,après la tpd les fabriquants nous ont bien aidé à ce détail près que le prix des booster était assez élevé , 1.90 pour une marque bien connue et pour ceux qui vapent à un taux élevé bonjour la note. Donc eux aussi quelque part en ont profité. A présent on peut relever des prix correct autour de 10 euros le litre de base et des booster en pack de 10 pour à peu près pour la même somme. Au prix des booster à 1.90 beaucoup ont arrêté . Donc tout les fabriquants se sont mis à la page et le commerce reprend des couleurs.Pour le reste allons nous voir sur nos fioles un message de dangerosité comme pour le tabac du genre vaper peut provoquer le cancer ?
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besoin daide Re: vaperiez-vous sans arômes ?

Message par Franck le Sam 9 Juin 2018 - 12:40

@vapotamix3132 :

Pour le reste allons nous voir sur nos fioles un message de dangerosité comme pour le tabac du genre vaper peut provoquer le cancer ?

A ma connaissance, il n'y a, depuis 10/11 ans que la vape est apparue dans les pays occidentaux, aucun cancer que l'on ait pu imputer à la vape. Aucune maladie grave non plus. Aussi, un tel message serait à ce stade non seulement faux mais en plus mensonger.

après la tpd les fabriquants nous ont bien aidé à ce détail près que le prix des booster était assez élevé , 1.90 pour une marque bien connue et pour ceux qui vapent à un taux élevé bonjour la note. Donc eux aussi quelque part en ont profité.

Ce n'est que mon avis mais je renverserais la proposition. Very Happy Les professionnels se sont d'abord aidés eux-mêmes. La déclaration pour être "TDP compatible" est assez lourde. Pas tellement sur le plan financier, la déclaration d'un produit coûte quelques centaines d'euros (de mémoire dans les 500 € par référence). Mais le dossier est pénible à constituer : études et analyses de liquide, déclaration exacte et exhaustive de tous les composants, etc. Qui plus est l'autorisation de mise sur le marché intervient 6 mois après le dépôt d'un dossier. 6 mois, une éternité dans la vape où tout va très vite. C'est en plus presque rédhibitoire pour un nouveau fabricant qui veut se lancer. Devoir attendre 6 mois avant de commercialiser un produit exige d'avoir des ressources financières pour tenir.
Donc, pour ne pas avoir à payer, pour ne pas avoir à faire des analyses, pour ne pas avoir à attendre 6 mois, les fabricants ont trouvé la solution : proposer du liquide sans nicotine car les produits sans nicotine échappent à la TDP.
Donc on a les gammes classiques à 10 ml qui ont été déclarées auprès de l'UE (alfaliiquid, liquidéo, vincent dans les vapes, etc.) puis toutes les autres gammes, généralement à plus de 10 ml mais sans nicotine, tu achètes le booster à côté.
Après, est-ce que c'est bien pour les utilisateurs que nous sommes ? Oui, en un sens, puisqu'on a toujours le choix. Il y a encore plus de liquides aujourd'hui qu'avant la TPD. Des liquides français, américains, philippins, canadiens, italiens, anglais, etc.
D'un autre côté, les liquides sans nicotine échappant à la TDP et étant exempts de l'obligation de fournir une étude et une analyse sur les produits vendus, on nage quand même en pleine opacité sur la qualité des liquides vendus. C'est donc bien dommage pour tous ceux qui s'intéressent à la composition exacte des liquides.

A la limite, la TDP contribue à propager une idée qui me paraît fausse voire dangereuse : la nicotine c'est hyper dangereux. La preuve : l'UE a décidé de contrôler tous les produits nicotinés et d'interdire à la vente libre tous les liquides de plus de 20 mg/ml et de plus de 10 ml. Par contre, il ne doit y avoir aucun problème avec des liquides sans nicotine. La preuve : on n'a mis en place aucune législation particulière sur eux !
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besoin daide Re: vaperiez-vous sans arômes ?

Message par Pashmina le Sam 9 Juin 2018 - 14:34

@Franck a écrit:@Pashmina :

Je trouve bizarre que ça effraie tant, on ne s’est jamais posé la question avec le tabac, pour moi c’est pareil avec la vape, ça répond à un besoin, une addiction si vous préférez....mais à la base on étais tous des accros à la clope.....

Pour ma part, ce n'est pas que cela m'effraie. Juste que les arguments des anti-vape me paraissent irrecevables et je ne comprends même pas qu'elles puissent sortir d'un quelconque cerveau un tant soit peu intelligent.

a la question de @copiercoller, j'ai répondu "autre". La question est "seriez-vous capable de vaper sans arômes ? " Peut-être. Je n'ai jamais essayé. Mais techniquement, je pourrais probablement. Mais je n'en ai aucune envie.

Quel argument est avancé en priorité ? Que cela pourrait attirer des mineurs ? Oui, et ?
Si on ne souhaite pas que des mineurs achètent des produits de la vape, on interdit la vente aux mineurs. Et on veille à contrôler cette loi et à punir sévèrement les commerçants contrevenants.
Quant au fait que des liquides gourmands, fruités aux étiquettes colorées puissent attirer des enfants en bas âge, certainement. Mais c'est peut-être aux parents de savoir ce qu'ils font et de réfléchir à la question : en évitant de vaper devant leurs gosses (on le sait les enfants tentent toujours de reproduire ce que font leurs parents) en veillant à garder les liquides si possible non accessibles, en expliquant lorsqu'ils sont en âge de comprendre. Bref, c'est aux parents d'élever comme ils le veulent et comme ils le peuvent leurs enfants.
Donc, c'est la solution à cette question tient dans la responsabilisation des professionnels de la vente et des parents et non pas dans une interdiction généralisée, aveugle et débile.

Maintenant, ta remarque est intéressante sur un point. La vape, c'est d'abord et surtout pour sortir du tabagisme pour une grosse majorité de vapoteurs.
Je me souviens qu'au début de la vape, il y avait peu de gammes de liquides, les parfums étaient simples: des parfums tabac, des parfums fruités (fraise, banane, pêche) des parfums gourmands très simples aussi (café, coca, etc.). Le tout avec des étiquettes d'une belle sobriété.
Or, on assiste à la montée en puissance du marketing dans la vape pour attirer les vapoteurs : des étiquettes de plus en plus travaillées, remplies de couleurs flashy. Des noms qui sonnent ou attirent. Les liquides sont de plus en plus complexes, gourmands, travaillés, remplis de crème ou de custard (et probablement la diacétyle qui va avec bien entendu). Cette recherche pousse le vapoteur à s'intéresser toujours à la vape, à ce qui sort, à tester d'autres liquides ("tiens, il paraît que le dernier Vapearomaradesbois est excellent ! Tu as testé ? Non, j'ai acheté le dernier lejusquitue, vraiment pas mal." ). Il est tout à fait probable que sans l'apport non pas des arômes en eux-mêmes, mais de ces sorties incessantes de liquides de plus en plus travaillés pour attirer le regard et les papilles, beaucoup de vapoteurs se lasseraient plus vite. Ce qui n'est jamais bon pour le commerce.


Ah mais je suis tout à fait d’accord, et je trouve très bien que les arômes existent...et persistent... et que les arguments contre sont fallacieux...Very Happy
Je répondais juste à la question, et c’est très possible, je le fais depuis 3 ans et demi, et je n’ai aucunement l’intention de renoncer à la vape....
C’est juste que perso, pour avoir connu les 2 options , je trouve que c’est moins prise de tête, et plus économique, sans. Wink
Tu me diras, de toute façon, que moi je n’ai pas le choix....c’est vrai, mais finalement je n’y ai trouvé que des avantages..... Laughing
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besoin daide Re: vaperiez-vous sans arômes ?

Message par nebuleuse le Sam 9 Juin 2018 - 14:59

Puisqu'on nous déni le plaisir des aromes, big tabacco devrait avoir les mêmes devoirs, une clope sans saveur. perplexe
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besoin daide Re: vaperiez-vous sans arômes ?

Message par vapotamix3132 le Sam 9 Juin 2018 - 16:25

En fait les aromes pour la vape c'est quoi ? Des aromes alimentaires naturels en grande partie et les mêmes que pour la pâtisserie. j ai un pote qui bosse en laboratoire dans un collège et il étudie les produits , je vais donc lui confier 5 ml de base 100% VG , qu'il mette un arome citron par exemple pour qu'il puisse l'analyser. Le résultat risque d'être surprenant .... Bien ou pas bien ?
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Message par vapotamix3132 le Sam 9 Juin 2018 - 16:29

Et lui filer aussi un arome tout prêt . C est son boulot .
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besoin daide Re: vaperiez-vous sans arômes ?

Message par Franck le Sam 9 Juin 2018 - 17:18

@vapotamix3132 :

Des aromes alimentaires naturels en grande partie et les mêmes que pour la pâtisserie. j ai un pote qui bosse en laboratoire dans un collège et il étudie les produits , je vais donc lui confier 5 ml de base 100% VG , qu'il mette un arome citron par exemple pour qu'il puisse l'analyser. Le résultat risque d'être surprenant .... Bien ou pas bien ?

Ben bien, bien sûr ! Very Happy
Bien entendu, les arômes dans la vape sont des arômes alimentaires à la base. Seulement attention, il semblerait selon certains fabricants que certains de ces arômes soient fortement déconseillés pour la vape. En effet, si ces arômes ne présentent aucune difficulté dans l'alimentation, la transformation en vapeur peut quelquefois introduire des substances dangereuses dans la vapeur.
Aussi, avant d'être utilisé dans la vape, les arômes utilisés doivent être contrôlés et analysés par les professionnels avant d'être proposés à la vente.

@Pashmina :

C’est juste que perso, pour avoir connu les 2 options , je trouve que c’est moins prise de tête, et plus économique, sans.

C'est certain. Very Happy Mais les arômes dans la vape, c'est aussi un plaisir même si je sais que pour toi, ce n'en était pas un. Neutral
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besoin daide Re: vaperiez-vous sans arômes ?

Message par Pashmina le Sam 9 Juin 2018 - 18:11

Si, si, c’en était un, mais je m’en suis passé sans regret quand les inconvénients ont pris le pas sur le plaisir...
Et j’avoue que je m’en suis fait tout un monde à l’époque, avant d’avoir essayé ! Very Happy
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Message par vapotamix3132 le Sam 9 Juin 2018 - 18:30

lui il va me le dire sans problème ,en plus il est loin de la vape et du tabac vu qu'il ne touche à rien et de mon côté motus et bouche cousue et j'attend sa réponse.
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Message par vapotamix3132 le Sam 9 Juin 2018 - 18:37

Je voudrais bien connaître la différence entre un liquide tout prêt et la mixture que je vais lui concocter car pour lui aucun argument de vente ne va l 'obliger a trancher. Il analyse et il me dit juste ce que voulais savoir.
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Message par marcuche le Sam 9 Juin 2018 - 23:49

No problème j'ai déjà essayé de vapoter que de la base et c'est pas si mauvais que ça, question d'habitude et si un jour il n'y aurait plus d'arômes soit j'arrête ou je vape que la base, en pensant à Pash qui ne vape que ça depuis un bon moment Very Happy .
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Message par Pashmina le Dim 10 Juin 2018 - 0:04

Salut Marcuche Very Happy

Vapotamix, Ça m’intéresse beaucoup les résultats de ton test.... study
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Message par vapotamix3132 le Dim 10 Juin 2018 - 10:17

ah que oui!!! moi aussi j ai envie d'en avoir le cœur net.
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