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On teste une nouvelle bannière

Mar 24 Sep 2019 - 21:08 par Franck

Le forum a changé de chapeau(tout en haut)

Mais pourquoi ECP comme sigle ?

École de Conduite Paris ?

Étudiant Cherche Piaule ?

Écoute Ce Patois ?

Espère Chat propre ?

ECigarette Public ?

Je ne vois pas, aidez-moi !
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Une si petite et si triste histoire

Ven 27 Sep 2019 - 18:49 par Franck

Bonjour à toutes et tous,Very Happy

J’ai hésité à vous en parler. Ce qui se passe en privé doit-il sortir en public ? Les querelles entre personnes vous intéressent-elles ?  perplexe Mais, après tout, nous avons toujours souhaité une transparence entre nous. De plus, rno, notre ancien administrateur, qui a monté son propre forum, a décidé de raconter sa version, bien différente de la …

Commentaires: 33

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Message par Franck le Dim 3 Avr 2016 - 0:04

Bonjour à tous et bises aux dames, Very Happy

Comme vous le savez certainement, le gouvernement français a voté l'interdiction de la publicité et de la propagande directe et indirecte. Cette interdiction doit prendre effet le 20 mai 2016. Cette loi est une transposition de la directive européenne et s'appliquera donc à toute l'UE.
Nous n'avons pas encore les décrets d'application, nous ne savons donc pas tout ce que cette loi recouvre de manière précise. Cependant, nous savons une chose : les annonces commerciales des professionnels sont assimilables à de la publicité.

Un peu perplexes, voire agacés, nous avons commencé par suspendre en fin d'année l'inscription des nouveaux professionnels le temps de réfléchir plus posément à la situation.

Après trois mois de réflexion, nous avons pris la décision d'appliquer en avance de phase cette loi. Ainsi, à partir d'aujourd'hui aucune annonce commerciale de professionnels de la vape ne sera admise sur le forum.

La section « les marques et les distributeurs » sera dorénavant divisée en deux parties :
- une rubrique intitulée « vos retours sur les boutiques et les marques ». C'est là que vous pourrez continuer à donner votre avis, poser des questions sur certaines boutiques physiques ou celles du net ;
- une rubrique intitulée « archives ante TPD » qui regroupe toutes les anciennes rubriques dans lesquelles les professionnels pouvaient jusqu’à aujourd'hui faire leurs annonces. Cette rubrique reste donc lisible pour tout le monde mais n'est plus disponible en écriture puisque les professionnels ne pourront plus vous répondre. On ne pourra plus poster. C'est juste pour l'histoire.

Deuxième point : les professionnels peuvent encore participer à ce forum. Ils peuvent participer aux sections généralistes comme « sujets généraux », « la santé », « la législation », « le bar », « le site » ou « astuces, conseils, bricolages ». Mais ils ne peuvent plus prétendre utiliser le forum comme espace de publicité ou d'information, ce qui réduit évidemment l'intérêt que cela peut avoir pour certains d'entre eux. J'espère en tout cas que les professionnels qui ont pris l'habitude de participer au forum et à nos débats, qui donnent de temps à autre leurs avis, qui viennent à certaines rencontres continueront à le faire. Qu'ils le sachent : cette nouvelle politique n'est pas destinée contre eux. Certains sont devenus des membres à part entière, appréciés des membres et du staff.

Troisième point : les dispositions que le staff a prises ne touchent pas les utilisateurs que nous sommes. Nous sommes des citoyens libres dans des pays démocratiques. Nous avons encore le droit de nous exprimer, de partager nos sentiments et nos impressions, de dire si la vape fonctionne ou non avec nous, de dire si on apprécie un produit comme de dire si on ne l'apprécie pas.

Je dirai même plus : maintenant que les annonces commerciales ne sont plus admises, le forum a encore plus besoin de vos avis, de vos retours sur les boutiques et sur le matériel, des news que vous pouvez partager avec les autres membres. Plus que jamais, ecigarette-public.com est un forum destiné en premier lieu aux utilisateurs. C'est un forum tenu par des utilisateurs, bénévoles et indépendants, rappelons-le, pour des utilisateurs. Il l'est depuis 2008. Il l'est plus que jamais et il le restera. Tant qu'il y aura des vapoteurs qui prennent du plaisir à l'animer et le faire vivre. Plus que jamais le forum sera ce que vous en ferez.

Après tout, en travaillant à ces nouvelles dispositions, je me suis souvenu des premiers mois du forum. A l'époque, il n'y avait pas de professionnels, ce sont les membres eux-mêmes qui apportaient les news, les nouveautés et qui partageaient leurs expériences sur tel ou tel matériel. Je me suis souvenu du travail phénoménal accompli par Margouillat, le premier administrateur. C'est donc un retour aux sources que le forum entame aujourd'hui. Very Happy

Quatrième point : mine de rien, ce que nos brillants politiques n'ont pas vu et n'ont pas voulu voir, l'intégration des boutiques sur le forum a été l'occasion d'un vrai travail du staff. En effet, seuls les professionnels respectant les informations légales étaient admis. Nous avons donc contribué à notre niveau bien entendu à faire en sorte que les pros aient des CGV propres et offrent sur leurs sites des informations respectant la loi. Le forum a ainsi contribué à faire en sorte que les infos fournies aux lecteurs soient conformes. Et ce fut un vrai travail. Lorsque nous l'avons commencé, on a eu affaire à des pros qui n'avaient même pas de CGV ! Very Happy


Quatrième point : cette disposition n'est pas inscrite dans le marbre. Comme toujours, nous nous gardons la possibilité d'évoluer ou de changer de cap.

Les professionnels ont été prévenus de notre décision par une newsletter envoyée le 30 mars.

J'espère que vous comprendrez notre position.

Bonne vape !

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Message par Den'ice le Dim 3 Avr 2016 - 0:15

Advienne que pourra, la vape vaincra.

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Batterie KSD639 à voltage variable
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Mod Gecko Dry by ModInFrance (cocorico Very Happy)
Mod Agama by ModInFrance (cocorico Very Happy)
Box PiColibri Mellisuga (cocorico Very Happy)
Mod Nina by PotoLoco (cocorico Very Happy)
Box BoX SNSM by PotoBibidochon (cocorico Very Happy)
Box Box PotoRico by PotoRico (cocorico Very Happy)
Mod Pipeline Pro
Mod Yumina by Gus
Mod DogFather by Animodz(cocorico Very Happy)
Box VaporShark rDNA 40 (V2)
Un vélo ROLEX Razz

Atomiseurs Kayfun lite - Global Tank Provari RR - Origen V2 genesis
Drippers : Anguis, A7, Magma, Origen V1, Zenith V2


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Den'ice's Recettes DIY : https://www.ecigarette-public.com/t6232-den-ice-s-diy-les-recettes


AIDUCE : http://www.aiduce.fr/
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Message par Leio le Dim 3 Avr 2016 - 0:20

je me suis permis une petit relai sur Face de Bouc Wink

Ecigarette-public... tant qu'il y aura des vapoteurs !

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Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
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(kit VV 5V NiMH à monter)
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510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal et LR (après ça fini la bourre),
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
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510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo Very Happy...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

Liquide DIY :
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100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
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Message par Vieux Pat le Dim 3 Avr 2016 - 0:28

@Franck a écrit:...nous avons pris la décision d'appliquer en avance de phase cette loi...

Vous devancez l'appel ? Vous êtes de bons soldats !
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Message par Rico73 le Dim 3 Avr 2016 - 0:30

et pour les revueurs ?
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Message par Leio le Dim 3 Avr 2016 - 0:37

bonne remarque, mais à ce jour les revueurs du forum adhèrent déjà à la CHARTE des reviouveurs et donc sont déjà sans liens ni partenariat commercial.

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Message par Leio le Dim 3 Avr 2016 - 0:39

@Vieux Pat a écrit:
@Franck a écrit:...nous avons pris la décision d'appliquer en avance de phase cette loi...

Vous devancez l'appel ? Vous êtes de bons soldats !

Disons qu'on essaye de courir devant la merde et si possible d'avoir un coup d'avance et le temps d'ajuster au besoin plutôt que de se retrouver avec le couteau sous la gorge et les trolls et les avocats au cul (sacré sandwich Razz )

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Message par Rico73 le Dim 3 Avr 2016 - 0:41

@Leio a écrit:bonne remarque, mais à ce jour les revueurs du forum adhèrent déjà à la CHARTE des reviouveurs et donc sont déjà sans liens ni partenariat commercial.
n'importe quoi!!! (mode Joe Dalton) fumeur
pas besoin de partenariat...pour mettre en avant un produit, c'est la pub
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Message par Leio le Dim 3 Avr 2016 - 0:45

Alors là on touche à la nuance entre information et publicité en effet au sens TPD_légal pour qu'il y ait pub il faut que celui qui fasse la pub en tire bénéfice (en espèce ou en nature).

Reste la question de la "propagande" mais on est pas encore sous le coup de la loi de 71 sur le cannabis il me semble.

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Message par Rico73 le Dim 3 Avr 2016 - 0:57

@Leio a écrit:Alors là on touche à la nuance entre information et publicité en effet au sens TPD_légal pour qu'il y ait pub il faut que celui qui fasse la pub en tire bénéfice (en espèce ou en nature).

Reste la question de la "propagande" mais on est pas encore sous le coup de la loi de 71 sur le cannabis il me semble.
propagande , on est pas des moutons...une pub est une pub...faire l'apologie d'un matos reste une pub .point.
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Message par Leio le Dim 3 Avr 2016 - 0:59

La loi est la loi Wink (qu'on soit d'accord ou pas est une autre question)

Et puis il faut aussi de l'information non ? Si on te suis alors tout avis positif dans un post est de la pub et on ferme de suite le fofo Razz

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Message par Rico73 le Dim 3 Avr 2016 - 1:03

voila, leio, t'es arrivé à ma conclusion: la fin des forums... c'est la finalité
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Message par Leio le Dim 3 Avr 2016 - 1:07

bin on va essayer d'éviter ça Wink (puis sinon on ira dans un autre pays Razz )

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Message par Rico73 le Dim 3 Avr 2016 - 1:11

je ne comprend pas la position du forum par ces mots sur ce sujet ... j'en suis désolé Sad
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Message par Leio le Dim 3 Avr 2016 - 1:18

Bin plus de pubs ça va pas plus loin que ça rico (et donc les vendeurs ici ok mais plus d'annonces commerciales).

De toute manière la présence ou pas des vendeurs sur le fofo était un marronnier de la modération car si certains font bien l'effort de participer ou mieux viennent avant tout pour participer bin beaucoup ne se servent du forum que comme d'une colonne Morris* pour placarder de la pub (moins depuis qu'on avait durci les règles mais encore beaucoup) et les procedures de vérifications à l'entrée étaient très lourdes pour le staff (moins aussi depuis qu'on acceptait plus de nouveau mais ça c'était pas viable à long terme et surtout injuste envers les nouveaux qui ne pouvait pas rentrer même armés de bonnes intentions).

Saches enfin que nous avons des ennemis partout (enfin surtout chez BT) qui sont dans les startings block pour faire fermer les forums qui ne seront pas dans le cadre légal dès les décret votés.

Enfin comme dit franck tout n'est pas gravé dans le marbre mais mieux vaut prévenir que guérir...

PS: je comprends ton questionnement mais je t'invites alors à nous faire partager ce que tu proposerais.

PPS: ceci a aussi un petit espoir de faire électrochoc je pense même si on a jamais évoqué cet effet potentiel de cette décision.

*joke


Dernière édition par Leio le Dim 3 Avr 2016 - 1:27, édité 2 fois

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Message par Rico73 le Dim 3 Avr 2016 - 1:22

pour info: je connais le fonctionnement du fofo (meme si je ne suis pas dans le staff/modos) .... les ennemis , on connait, non? tu parles à un vaptiviste .
je persiste à dire que cette décision par le fond et LA FORME est pourrie
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Message par Leio le Dim 3 Avr 2016 - 1:24

Que proposes tu alors ? D'attendre ?

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Message par Rico73 le Dim 3 Avr 2016 - 1:28

l’anticipation, c'est la solution ?
et le 09 mai, c'est : pisser dans un violon ?
NEVER GIVE UP anger3 MEME SI LE COMBAT EST PERDU on le sait....
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Message par Rico73 le Dim 3 Avr 2016 - 1:34

la tpd n'est pas légiférée !!!!
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Message par Leio le Dim 3 Avr 2016 - 1:36

Même si perso je ne me suis jamais engagé pour que la vape survive grâce à la pub (je taquine) je te comprends.

Mais anticiper c'est aussi se libérer du temps pour mettre en place des solutions pour que l'informations soit présente de toute manière. Et j'ajoutes que nous sommes hébergé par forumactif qui ont tout pouvoir et pourraient décider d'un coup d'un seul de fermer pour ne pas être emmerdés (et défendre la vape est le dernier de leur soucis).


Bon tout ça mérite que je développe bien plus donc je repasse demain.

PS: si la TPD est légiférée Rico elle est même transposée dans la loi santé qui est votée et les décrets peuvent tomber d'une nuit à l'autre

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Message par Rico73 le Dim 3 Avr 2016 - 1:45

@LEIO: PS: si la TPD est légiférée Rico elle est même transposée dans la loi santé qui est votée et les décrets peuvent tomber d'une nuit à l'autre
ne jouons pas sur les mots et phrases "techniquopolitiques"
je persiste: l'anticipation par le fait d'interdire la pub est pour moi : INTERGALACTIQUE et pis interdire avant qu'une loi interdise me révolte.. c'est du n'importe quoi..
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Message par Pascale le Dim 3 Avr 2016 - 9:23

Ceci dit Rico, depuis que je suis sur le fofo (mars 2012), j'ai vu à plusieurs reprises passer le questionnement suivant: doit-on conserver les pros qui ne viennent que pour faire leur pub dans la mesure où ils n'apportent rien au forum ?

Alors même si le fait d'"interdire avant l'interdiction" peut paraitre choquante, cela a un certain sens par rapport à ce questionnement qui date de plusieurs années. En quelque sorte, la législation pousse le staff à décider sur cette question mais cela reste, je trouve, dans la ligne de conduite du fofo: Un forum d'utilisateurs pour les utilisateurs et par les utilisateurs.

Et puis on est français, on est très forts pour rester dans la loi en prenant des chemins de traverse, non ? Wink

De plus, comme le précise le staff, cela permet de ne pas se faire tacler dès le décret d'application sorti pendant qu'on cligne des yeux et d'éviter, peut-être, le pire !

Les professionnels qui participent au forum continueront à le faire (et c'est tant mieux !), on peut continuer à parler des nouveaux produits qui sortent, des shops qui les commercialisent parce que c'est de la discussion entre utilisateurs membres du forum. Par contre on n'aura plus les listes sans fin de réappro machin, promo truc, sans aucun commentaire avec juste des liens et des prix (avec un peu de chance !); chose qu'on avait quand même beaucoup moins qu'avant depuis la fermeture des inscriptions. Mais rappelez-vous il y a 1 an ou 2, c'était l'invasion dans le menu déroulant, à tel point que la question avait été posée de garder les pros ou non ...

J'espère que je n'ai pas dit de bêtise ! étonné

Allez, keep calm and vape !
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Message par Madcat le Dim 3 Avr 2016 - 9:28

même si je comprends la position du staff j'avoue me retrouver en partie dans les propos de Rico
on attend les décrets d'application de la DPT pour savoir ce qu'il en est réellement sur les autres points mais sur celui-ci on extrapole ?

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Message par leanouk le Dim 3 Avr 2016 - 10:48

je m'en vais soutenir un peu le staff en disant que pendant l'année où j'en ai fais partie combien de fois avons nous débattu sur ce problème, combien de fois ais je dis à Franck et aux autres que les vendeurs-distributeurs étaient beaucoup trop nombreux sur le forum et que 90% d'entre aux ne venaient que pour placarder leur pub sans participer, combien de fois avons nous "fait le ménage", en triant les vendeurs qui n'avaient pas posté depuis plus de 6 mois?
Pourquoi attendre le 20 mai alors que nous savons tous que les choses vont changer dans un mois! la pub sera interdite point! autant prendre un peu d'avance sur cette TPD de m...sinon le staff va passer ses jours et ses nuits à bosser après le 20 mai et pour en avoir fait partie je peux témoigner que c'est assez galère de faire le ménage, on doit souvent s'y mettre à 3 ou 4 pour y arriver!
alors, comme dit le proverbe "rien ne sert de courir il faut partir à point" Wink
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Message par Pashmina le Dim 3 Avr 2016 - 10:50

:+1:  Avec Pas Cale, Lea , et le staff....

Attendons de voir, dans les décrets d'application, ce qui pourrait bien être beaucoup plus dérangeant que ça....encore qu'on s'en doute un peu....Neutral
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