Union Européenne : vers une limitation des liquides nicotinés à 4 mg de nicotine/ml

une bonne macération de patch dans le pg et c'est bon !!

a ben çà elle est bien bonne !
ils savent plus quoi pondre pour enquiquiner les gens !
alors çà fait un moment que je sais qu'on est pas libre mais la c'est le bouquet quand même ! on fait rien pour arrêter la progression de l’héroïne et on embête les braves gens qui essayent de faire au mieux pour pas nuire aux autres !
si y'a des mouvement association je serais de la partie
en attendant a vos stocks de nicotine ....

Je viens de lire et je suis écoeuré tant il est clair que tout ceci n'a qu'un but, protéger les bénéfices de nos chers laboratoires pharmaceutiques.

Notre liberté ne vaut plus rien face aux intérêts économiques pire ils se foutent même de notre santé et préfèrent prescrire du champix, vendre des patch dosés à 21mg et nous voir retourner dans un bureau de tabac pour acheter des clopes taxées à 80%.

La connerie humaine n'a pas de limite, l'appât du gain non plus. Je suis attérré et dégoûté.

je me prépare psychologiquement, je vient de préparer des liquides en 9mg (j'étais à 12) pour descendre progressivement, comme dit l'autre "vous n'aurez pas ma liberté de pensée"





...je continuerai à faire mon 4mg avec du 26 acheté hors UE

et bien en voila une nouvelle preuve de la betise humaine!!
4mg c est ridicule car meme si moi je baisse mon taux de nicotine je suis encore loin des 4mg!!apres 8 mois de vape et 0 tueuse!
et bien moi je prendrais le risque de commander en dehors d de UE !
mais je ne retournerai pas tabac

cette dose ne suffira clairement pas aussi aux nouveaux qui voudraient tester cette méthode. Sans couter le cout , parcque j'imagine que les prix vont décoller.

Ils ont peut-être aussi prévu de baisser le taux de nicotine à 4 mg dans les clopes en bureau de tabac, et de vendre les plus fortement dosées en pharmacie, sur ordonnance!

kirra33 a écrit:une bonne macération de patch dans le pg et c'est bon !!

attention une nouvelle forme de chimiste débarque!

hé oui tout est bon pour emmerder les gens et surtout pour du fric encore ! tu me diras ils auraient pu garder le taux de nicotine et nous taxer comme ils le font avec les clopes ! ça viendras peut être tellement ils sont c....

enfin moi je ne suis pas sur paris mais de temps en temps je veux bien rejoindre mes frères et sœurs vapeurs(euses) sans souci ! ça feras l’occasion de se faire un vapoday avec des vapeurs de toute la France qui sais !au lieu de les faire par régions.

Moi, il me restais 4 patch, de 2009, je viens de les mettre à germer, si ça pousse, je vous donnerais la recette, de l'arbre à nicotine....

J'ai ressentis, de l’étonnement, chez certains(nes), mais bien qu'étant un éternel rêveur et Utopiste, y'as longtemps, que je ne crois plus, à la démocratie, au même titre, que je ne croyais pas, au communisme soviétique, de la grande époque.....

Pour changer, bien que n'étant pas un hors la loi, je me maintiendrais hors connerie, dans ce cas et s'il n'y as pas d'autres choix, je prendrais le risque, sans aucune hésitation, de commander hors U.E.....

Je veut bien, participer, à tout ce que vous voulez, mais, si le cousin, du frère, de l'autre, est bien placé, dans les laboratoire, la loi passeras.....
Quoi, moi, pessimiste..... Réaliste, malheureusement.

Quand tu entend, un ministre socialiste, accuser l'ex gouvernement d'avoir trop appuyé, en faveur de notre pouvoir d'achat, au détriment, de ces pauvres patrons et actionnaires, dans le secteur, des télécoms et qu'il vas falloir, augmenter nos factures, pour rétablir, leurs bénéfices et dividendes, je me dit, qu'aujourd'hui, ben, c'est pas mieux, qu'hier et certainement, moins pire, que demain......

Comme j'aimerais avoir tord......

Bien sûr, qu'ils veulent pas, de nos e-clop, ça rapporte pas beaucoup, c'est relativement efficace, nous en sommes les preuves, mais depuis quand, nos dirigeants, se soucient ils, vraiment, de notre santé, j'ai raté un épisode ?
Ils auraient interdit le Tabac, depuis belle lurette, quand à nos Libertés, bientôt, ce mot, disparaitras même, des dictionnaires.....
Seule chose qui compte, c'est combien il rentre, dans les caisse, maintenant, demain ? On est dirigé, par des vieux, qui n'en ont rien à f***** de demain....
Ah si, hier, ils ont annoncé, que le budget des retraites, se stabiliserais après 2040, parce qu'ils câblent, sur des taux de mortalité, importante, durant les années 30 (de 2030) sont fort, ces aespécialiste de l'économie....

Vous verrez, après la fin du monde, ce serras plus pareil....ou pas

heureusement qu'on arrive à garder un peu d'humour ... car c'est consternant !!!

Petite production du midi

Leio a écrit:

Va falloir faire plus que l'asso et monter des opérations de lobbying commun à tout les vapoteurs. (genre les parisiens un petit RDV hebdo permanent à l'assemblée nationale genre les "vaperos du bourbon" histoire d'entretenir un présence revendicatrice, même si ce n'est que 3 tondus à chaque mercredi avec la répétitions ça finira par impacter voir même par intriguer la presse).

je trouve l'idée pas mal du tout perso. ça peut s'installer tranquilloo, varier en nombres de personnes suivant les jours, la météo etc... mais ça peut bien prendre ça!!

Sinon la grosse asso ricaine est composée de défenseurs/ utilisateurs mais aussi de vendeurs, je trouve que c'est assez réaliste de ne pas oublier le coté business de la ecig pour défendre la vapote.

La FDA ( Food & Frug Administration) au US vient d'ailleurs de faire des auditions quand à la réglementation des produits nicotinés autre que tabac (dont la eclope). Il est possible qu'elle déclare après cela la nicotine sous la forme que les vapoteurs utilisent comme un produit pharmaceutique, ce qui ne serait ou pas forcément un mal. Une réglementation avec une utilisation bien encadrée vaut mieux qu'une interdiction ou des décisions arbitraires difficilement compréhensibles, c qui semble se profileromme le 4mg en Europe (pourquoi 4 et pas 5 ou 8 ou 2 ou 1,99....).

La FDA a beaucoup de poids et ses avis ont plutôt tendances à faire référence au niveau mondial...

Bon de toute façon les gars, vous croyiez que quoi? Ils savaient très bien que quelle que soit la décision ça allait gueuler. Ils proposent un seuil, en précisant que cela peut évoluer. Ils ont fait des consultations et évidemment que les différents intervenants et acteurs vont réagir, pour faire que ça bouge. C'est comme dans le commerce, si tu donnes ton prix plancher au début, il te reste quoi pour négocier? La bonne nouvelle c'est que la e-cig reste un produit de consommation "normal" donc sans taxes pour l'instant. Ce qui n'était pas gagné. Pensez aussi, que le nombre d'utilisateurs augmente tous les jours, et que d'ici que cela soit promulgué, ça va forcément évoluer.

Un autre point, c'est qu'autant je comprend et c'est une bonne chose que le forum soit libre et administré par des utilisateurs, pour sa neutralité, autant pour l'association, je trouve ça un peu ridicule, de marcher chacun dans notre coin puisque nos intérêts sont communs ( sans parler du fait que je suis aussi utilisateur comme bcp d'entre nous!). Nous séparer, nous rendra inexorablement plus faible. Forcément si on introduit dans le débat, des emplois, de la TVA, des taxes, et peut être aussi des avocats ou experts que nous avons les moyens de financer, ben ça peut faire la différence. Après je dis ça je dis rien, mais sur l'action au vu de nos intérêts communs, ce serait peut être pas mal de dépasser ce clivage, consommateurs / professionnels, et de faire une synergie, qui rendra notre voix d'autant plus audible.

Bon de toute façon les gars, vous croyiez que quoi? Ils savaient très bien que quelle que soit la décision ça allait gueuler.

Tu m'étonnes Mais au delà du taux, ce qui m'inquiète c'est la philosophie qui a inspiré la création de cet article sur les e-cigs.

autant pour l'association, je trouve ça un peu ridicule, de marcher chacun dans notre coin puisque nos intérêts sont communs ( sans parler du fait que je suis aussi utilisateur comme bcp d'entre nous!). Nous séparer, nous rendra inexorablement plus faible.

Pour moi, l'association qui se montre doit être un association de consommateurs puisque que certains d'entre nous ont peut-être des messages à faire passer à certains de tes collègues et concurrents. Pour ma part, j'en ai quelques uns mais, je te rassure, tu n'es pas concerné.


Ceci dit il y a déjà une association qui souhaite regrouper les vendeurs et les consommateurs : l'ACCE. Laquelle assoc nous dit que critiquer, c'est pas bien. C'est dire comme je suis passionné par ce genre de concept Mais bon, tu peux y adhérer si tu veux.

Mais qu'il yait une association de consommateurs créés pour eux et dirigés par eux ne veut pas dire dans mon esprit qu'il ne doit pas y avoir des actions communes entre les vendeurs et les vapoteurs si le besoin s'en fait sentir. Cette proposition de directive est typiquement le cas où une synergie est possible. Après, ce sera une association de consommateur avec un conseil d'administration et des AG, donc ma voix sera une parmi d'autres

Pour moi, les consommateurs doivent se rassembler entre eux dans une structure reconnue et clairement identifiée, les vendeurs doivent faire de même de leur côté. Et, en fonction des circonstances, il faut évidemment qu'il y ait dialogue et éventuellement actions communes.

Tout comme les syndicats ou les partis politiques parfois défilent derrière les manifestations "populaire".

Que cette fois cause soit commune il n'y a aucun doute, qu'un jour une fédération intègre les associations de vapoteurs et de vendeurs pourquoi pas, mais une associations d'utilisateurs pas essence n'est pas ouverte aux vendeurs (en tant que tels, rien ne t'empêches d'adhérer et promouvoir l'asso de ton coté mais en sachant que ce sera sans "contrepartie" et que l'indépendance par rapport au professionnels semble être une demande très large des futurs membres de l'asso.

Enfin moi je vois plus de manifestations avec syndicat, que de mouvement populaires spontanés. Je ne demande d'ailleurs rien en retour, mais juste qu'une association de défense des droits des consommateurs est une chose, et c'est bien de le faire, mais si demain la e-cig est interdite, ben du coup vous aurez plus grand chose à défendre ...

Ceci dit ton idée de fédération, irait dans le sens où je souhaiterai aller, garantissant votre indépendance, mais offrant beaucoup plus de poids.

Je suis atterrée et écoeurée par ce projet liberticide et serais du même avis que Chri-Chri : une association commune vendeurs et consommateurs d'e-cig pour nous faire entendre en choeur-coeur.

Il faudrait rappeller à cette bande de nuls qu'ils sont sensés nous représenter et que s'ils votent à l'encontre de nosdésirs on peut les virer et supprimmer leurs revenus qu'ils ne méritent pas dehors c...ards

Ceci dit ton idée de fédération, irait dans le sens où je souhaiterai aller, garantissant votre indépendance, mais offrant beaucoup plus de poids.

Moui, j'avoue ne pas être franchement convaincu. Honnêtement, si une assoc d'utilisateurs et une assoc de vendeurs montaient ensemble à Bruxelles, chacun développant ses arguments selon sa propre vision, dont certains pourraient être communs d'ailleurs, je ne vois pas en quoi cela aurait moins d'impact qu'un espèce de mélange vendeurs/consommateurs, même sous forme de fédération. Au contraire, même. Je ne suis pas sûr non plus que cette fédération ne finisse pas par ne prendre en compte que les intérêts commerciaux et étouffer les avis des usagers. Mais bon, l'idée mérite d'être débattue en tout cas.

En tout état de cause, l'existence d'une association d'utilisateurs, indépendante sur tous les plans (politique, philosophique, religieux et des intérêts commerciaux, fussent-ils louables), capable d'informer les usagers sur certains politiques commerciales douteuses, voire même de le dénoncer est un pré-requis non négociable tout en poursuivant d'autres buts (informer le public, discuter avec les milieux politiques ou médicaux, tenter de faire avancer la recherche, fédérer les utilisateurs, etc). Ou alors ce n'est pas une association de consommateurs et cela n'a aucun intérêt à mes yeux. Sinon autant adhérer à l'ACCE !

Les politiques sa doit pas vraiment leur plaire tout ses personnes qui se mettent à vapoter car c'est un manque à gagner sur les taxes du tabacs.

Moi, ce que je n'ai jamais compris c'est que si la nicotine est incriminée car reconnue dangereuse pour l'addiction qu'elle provoque, pourquoi fixer un seuil ?
Si quelqu'un veut se mettre à vapoter (car j'ai l'impression que c'est sous couvert de cette hypothèse simpliste: pousser les non fumeurs à l'usage de la e-cig) ), il peut potentiellement devenir aussi addict à 4mg qu'à 18mg?

Fixer ce seuil n'a pour moi d'autre objectif que de décourager les fumeurs à essayer ce nouvel outil, qui même s'il reste encore obscur sur son efficacité de sevrage, n'en demeure pas moins prometteur. M'enfin, je radote ...

@ stepha4 :

Je ne suis pas sur la même longueur d'ondes que toi, stepha4, j'ai lu rapidement hier des communiqués des cigarettiers qui ne semblaient pas goûtés cette proposition de directives : les paquets gavés de messages et de photos chocs ne sont pas pour leur plaire non plus.

Non, je crois que l'on est face à des technocrates manquant d'intelligence et qui n'ont pas trouvé d'idées plus brillantes que celles-ci : on met plein d'images chocs sur les paquets de clopes, cela se trouve, cela va fonctionner, si cela ne marche pas, on est dédouané. On va limiter le taux de nicotine pour freiner l'expansion des cigarettes électroniques, cela se trouve, certains vont retourner vers des solutions approuvées par les instances sanitaires.

@ Licéa :

Moi, ce que je n'ai jamais compris c'est que si la nicotine est incriminée car reconnue dangereuse pour l'addiction qu'elle provoque, pourquoi fixer un seuil ?

J'ai pondu une V2 :

A mes yeux c'est un faux problème... les cig de contrebande se vendent comme des petits pains... limite c'est pas grave j'irai tout simplement me fournir hors EU.

De plus je pense que vu le nombre de boutiques physiques qui ouvrent surtout sur Paris, les magasins ne désemplissant pas... il est en cours notre lobbying.

Parles-en à Al Capone...