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Dim 24 Jan 2021 - 17:28 par Franck

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quand l'administrateur est distrait : expiration du nom de domaine et difficultés à se connecter

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Certains d'entre vous ont …

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Conseil : avec ou sans nicotine ?

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Conseil : avec ou sans nicotine ? Empty Conseil : avec ou sans nicotine ?

Message par Chris03 le Sam 28 Nov 2020 - 13:55

Bonjour

Je suis débutant, je vape depuis seulement 5 mois et je n'y connais vraiment pas grand chose en la matière et du coup j'avance à tâtons.
Sur les conseils du fils de ma compagne, j'ai acheté un kit débutant Joyetech Exceed D19. Je fais mes mélanges moi-même 50/50.
J'ai commencé avec 6mg de nicotine et je viens tout juste de passer à 3mg. J'avoue ne pas voir de différence notable, d'autant que l'arôme que j'utilise est de la menthe polaire.
Du coup je me pose la question de savoir si je supprimais totalement la nicotine, y aurait-il un impact au niveau du hit ou pas.

D'autre part, quelqu'un saurait il s'il existe des réservoirs plus importants que 2ml ? Je trouve l'Exceed d19 vraiment light de ce côté.
Mais comme je bosse à la maison, ce n'est pas vraiment important, mais si je sors en soirée, il faut que j'emmène une pipette pour recharger.
Merci pour vos éclairages.

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Conseil : avec ou sans nicotine ? Empty Re: Conseil : avec ou sans nicotine ?

Message par papillon le Sam 28 Nov 2020 - 14:04

Sur le forum, Chris03, nous sommes nombreux à utiliser le Zénith ou le Zlide, son frère, dont la base fait 24 mm de diamètre, lui donnant une contenance de 4 ml: c’est nettement plus confortable que 2 ml! bounce

Quant au « hit », j’ai l’impression, personnellement, que la nicotine n’intervient pas, mais le PG et la VG, beaucoup!
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- 1 Eleaf iStick Pico 25 + clearomiseur Nicolas Vapefly + stem 5’’

- 1 Aspire Mixx tuxedo + clearomiseur Nicolas Vapefly + stem 5’’

- - 3 mods Phantohm M ( 1 bois de rose, 1 zebrano, 1 delrin) + clearomiseur Zénith 24 mm

- 1 mod Ventru CRACK 18650 24mm Wheels & Time + clearomiseur Zénith 24 mm

- 1 e-pipe Gandalf en bois de rose 18500 + clearomiseur Nicolas Vapefly + stems 5’’ et 8’’

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| - Pêche Bioconcept: 6 à 10 gouttes/ml
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|- Pomme Bioconcept: 8 à 10 gouttes/ml
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Conseil : avec ou sans nicotine ? Empty Re: Conseil : avec ou sans nicotine ?

Message par Chris03 le Sam 28 Nov 2020 - 14:06

Ok merci pour ta réponse.
Donc du coup, si je comprends bien, je peux supprimer complètement la nicotine. C'est le mélange qui procure le hit.
Je vais aller voir du côté de Zénith. Merci pour l'info !

Chris03
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Conseil : avec ou sans nicotine ? Empty Re: Conseil : avec ou sans nicotine ?

Message par Floréal le Sam 28 Nov 2020 - 14:09

Salut !

En un mot : Avec !

Tu peux essayer sans, mais sois sûr d'avoir du liquide nicotiné prêt à portée de main.
Le manque de nicotine ne va pas se faire sentir immédiatement mais il risque fortement d'arriver.
Attention à bien valider tes paliers de baisse de nicotine avant d'aller plus en avant respect2


Dernière édition par Floréal le Mar 1 Déc 2020 - 7:45, édité 1 fois

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Conseil : avec ou sans nicotine ? Empty Re: Conseil : avec ou sans nicotine ?

Message par Floréal le Sam 28 Nov 2020 - 14:13

Même s'il est compatible, le zenith (d'un diamètre de 22 ou 24 mm) n'est pas  vraiment adapté à ton tube qui fait 19mm.
Il faudra peut-être envisager aussi l'achat d'une batterie ou d'une box.


Dernière édition par Floréal le Sam 28 Nov 2020 - 14:15, édité 1 fois

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Conseil : avec ou sans nicotine ? Empty Re: Conseil : avec ou sans nicotine ?

Message par papillon le Sam 28 Nov 2020 - 14:14

Sûr que si tu y arrives, ce sera parfait, Chris03, mais même conseil que Floréal. Wink

Attention, le Zénith est plus large que ton kit: 24 mm, pour 19 mm pour ton d 19...

Édit: Floréal, c’est «  Joe le rapide! » lol!


Dernière édition par papillon le Sam 28 Nov 2020 - 14:17, édité 2 fois (Raison : Floréal m’a pris de vitesse!)
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Conseil : avec ou sans nicotine ? Empty Re: Conseil : avec ou sans nicotine ?

Message par Chris03 le Sam 28 Nov 2020 - 14:15

Merci @Floréal pour ton conseil.
Et comment le manque de nicotine pourrait se traduire si je la supprime complètement ?
Pour le moment, je ne remarque pas de changement entre le passage de 6 à 3mg. Pas de maux de tête, je ne vape pas plus, pas de sensations désagréables particulières et mes cacas sont toujours les mêmes ;-) (ça peut être utile de préciser... ahah).

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Conseil : avec ou sans nicotine ? Empty Re: Conseil : avec ou sans nicotine ?

Message par Chris03 le Sam 28 Nov 2020 - 14:20

@Floréal @papillon

Si je change, je change tout le kit. Pas d'inquiétude de ce côté.
Est-ce que le Kit Zlide Tube Innokin pourrait faire l'affaire ?

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Conseil : avec ou sans nicotine ? Empty Re: Conseil : avec ou sans nicotine ?

Message par papillon le Sam 28 Nov 2020 - 14:20

Si ça se trouve, tu es un menthomane qui s’ignore, et la nicotine, c’est accessoire pour toi! Wink

Le kit Zlide tube d’Innokin a l’air génial! bounce

https://www.ecigarette-public.com/t33708-le-zlide-tube-d-innokin-un-kit-complet-et-performant-sur-le-papier#778505


Dernière édition par papillon le Sam 28 Nov 2020 - 14:26, édité 2 fois
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Message par Vieux Pat le Sam 28 Nov 2020 - 14:24

@Chris
Je suis du même avis que Floréal. Surtout, n'essaye pas de descendre trop vite ton taux de nicotine, au risque de ne pas être satisfait et de retourner à la clope ! La nicotine est ta meilleure amie pour l'arrêt du tabac.
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Conseil : avec ou sans nicotine ? Empty Re: Conseil : avec ou sans nicotine ?

Message par Floréal le Sam 28 Nov 2020 - 14:27

@Chris03 a écrit:Et comment le manque de nicotine pourrait se traduire si je la supprime complètement ?
Une rechute, le besoin de t'en griller une.
Si ton passage à 3mg est très récent, attend 2 bonnes semaines avant de tirer des conclusions Wink

@Chris03 a écrit:Si je change, je change tout le kit.
Voir même continuer à l'utiliser en parallèle plussoie +2

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Conseil : avec ou sans nicotine ? Empty Re: Conseil : avec ou sans nicotine ?

Message par Chris03 le Sam 28 Nov 2020 - 14:34

Pour être franc, je n'ai pas touché une clope depuis 5 mois alors que je fumais un paquet par jour, et franchement, étant donné qu'il n'y a plus de menthol et que le goût de la clope m'indispose, je ne suis pas prêt d'en fumer une ;-) !
Cela dit, mon passage de 6 à 3mg date du 25/11, donc pas encore assez de recul pour une conclusion précise.
Je vais patienter et vous tenir informés.
Merci pour la mise en garde.

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Conseil : avec ou sans nicotine ? Empty Re: Conseil : avec ou sans nicotine ?

Message par Pascal1969 le Sam 28 Nov 2020 - 14:53

La menthe est un arome qui provoque son propre hit donc niveau gout tu ne devrais pas trop t'en rendre compte, mais comme les autres, je te conseille quand même de ne pas bruler les étapes.
Je garde moi-même un tout petit peu de nicotine, car c'est aussi un exhausteur de gout. Je suis à 1.5 mg/ml.

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Message par Chris03 le Sam 28 Nov 2020 - 14:58

@Pascal1969 a écrit:Je garde moi-même un tout petit peu de nicotine, car c'est aussi un exhausteur de gout. Je suis à 1.5 mg/ml.
J'en prends bonne note, c'est un bon compromis il me semble.

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Message par todi le Sam 28 Nov 2020 - 15:30

Idem pour moi, j'ai commencé à vaper il y a 6ans en 18mg/ml et je suis à 1.5mg/ml.

Si le kit Zlide te tente, alors prends celui-là.
Ton kit actuel pourra servir soit de dépannage, soit de test pour d'autres arômes si tu as envie de changer
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Message par papillon le Sam 28 Nov 2020 - 16:56

@todi a écrit:Si le kit Zlide te tente, alors prends celui-là.
Ton kit actuel pourra servir soit de dépannage, soit de test pour d'autres arômes si tu as envie de changer

Excellente remarque, todi! cheers

Démarche logique! respect1
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Message par Chris03 le Dim 29 Nov 2020 - 7:56

Merci à tous pour vos conseils.
Je fais les compiler ;-), mais j'ai retenu l'essentiel je crois !

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Conseil : avec ou sans nicotine ? Empty Re: Conseil : avec ou sans nicotine ?

Message par Leio le Dim 29 Nov 2020 - 13:08

Franchement : le hit c'est la nicotine. Certes le PG procure plus de hit que la VG mais ça joue à la marge et monter le PG expose à d'autre aléas (sécheresse).
J'ai vapé des années en full PG, j'ai vapé avec et sans nicotine avec de l'eau ou pas  (mais avec plus de qq % c'est trop chaud), là je suis en 60/40 et j'aime bien (trop de Vg rend la vapeur plus lourde et dénature trop les arômes à mon goût c'est MON expérience et je la partage Very Happy

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et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

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Message par papillon le Dim 29 Nov 2020 - 14:30

@Leio a écrit:Franchement : le hit c'est la nicotine. Certes le PG procure plus de hit que la VG mais ça joue à la marge et monter le PG expose à d'autre aléas (sécheresse).
J'ai vapé des années en full PG, j'ai vapé avec et sans nicotine avec de l'eau ou pas  (mais avec plus de qq % c'est trop chaud), là je suis en 60/40 et j'aime bien (trop de Vg rend la vapeur plus lourde et dénature trop les arômes à mon goût c'est MON expérience et je la partage Very Happy

C’est intéressant, ça, Leio, car j’ai un ressenti différent de toi.

Comme quoi nous sommes tous différents... Wink

Que je vape en NO ou à 16 mg/ml de nicotine, le hit est le même! Je t’assure! cheers

Eau ou pas, le hit est le même, chez moi.

La VG, j’évite juste pour l’impression d’avoir de l’huile dans la bouche après avoir vapé, et ça me diminue l’intensité des arômes. Rolling Eyes

Pour la chaleur ressentie, dès le départ, je trouvais la vape trop chaude.

D’où l’usage rapide de drip tips plus ou moins longs, et de stems, alors que j’étais en 70% PG et 30% VG.

Actuellement, j’ai des drip tips d’environ 2 cm de long, idéaux pour moi.

Moyennant quoi je ne ressens aucune différence entre PG pur ou PG + eau, vraiment!

C’est sans doute le charme de l’être humain: tous faits pareils, mais tous différents... yeah
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- 1 Aspire Mixx tuxedo + clearomiseur Nicolas Vapefly + stem 5’’

- - 3 mods Phantohm M ( 1 bois de rose, 1 zebrano, 1 delrin) + clearomiseur Zénith 24 mm

- 1 mod Ventru CRACK 18650 24mm Wheels & Time + clearomiseur Zénith 24 mm

- 1 e-pipe Gandalf en bois de rose 18500 + clearomiseur Nicolas Vapefly + stems 5’’ et 8’’

- 1 calumet de la paix alimenté par un mod Phantohm M en noyer + clearomiseur Zlide 24 mm





Mes juices drunken :


- Base: PG végétal: 90-92% + eau déminéralisée: 10-8%

| - Pêche Bioconcept: 6 à 10 gouttes/ml
|
|- Pêche-abricot Supervape: 4 à 0 gouttes/ml


|- Pomme Bioconcept: 8 à 10 gouttes/ml
|
|- Cirkus cactus cocktail: 2 à 0 gouttes/ml

- Nicotine: 7 mg/ml











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Conseil : avec ou sans nicotine ? Empty Re: Conseil : avec ou sans nicotine ?

Message par Clemsvap le Lun 25 Jan 2021 - 12:31

Bonjour !

La nicotine n'est pas toxique donc ce n 'est pas grave si tu en prends... Very Happy

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Conseil : avec ou sans nicotine ? Empty Re: Conseil : avec ou sans nicotine ?

Message par Franck le Lun 25 Jan 2021 - 19:46

@Clemsvap :

La nicotine n'est pas toxique donc ce n 'est pas grave si tu en prends...

Oui et non. Disons que la nicotine n'est pas mortelle aux doses que l'on prend et pour l'utilisation que l'on en fait. En effet, il est aujourd'hui admis qu'il faut ingérer entre 500 mg et 1 g de nicotine (et en une prise) pour passer ad patres. On en est donc loin. Very Happy
Il est aussi communément admis que la nicotine n'est pas non plus cancérigène.
Mais la nicotine est quand même accusée d'avoir des conséquences cardiovasculaires, notamment un rétrécissement des vaisseaux sanguins pouvant entraîner une augmentation de la tension artérielle mais aussi, plus grave, entraîner des AVC ou des infarctus du myocarde dans certains cas (comme l'indique [b]cet article[/b]).
Cependant, des spécialistes commencent à développer la thèse que c'est en réalité le tabac qui entraîne ces conséquences cardiovasculaires et pas forcément la nicotine. C'est je crois la thèse de Jacques Le Houezec, spécialiste de la nicotine, qui affirme que la nicotine n'est pas plus dangereuse que la caféine.
Mais cette idée mérite à mon sens d'être prouvée. Elle me semble encore bien marginale dans le milieu scientifique.
Ce que l'on sait de manière certaine est que la tension artérielle augmente lorsqu'on prend de la nicotine. Si vous avez un tensiomètre, il suffit de l'utiliser après avoir vapé.

Cependant, il est clair que lorsqu'on souhaite arrêter de fumer, il faut éviter de se poser des questions sur la nicotine. Car, si on ne prend pas le niveau de nicotine qui nous rassasie, si on descend trop vite son taux de nicotine, alors on va être en manque. Du coup, on risque de rater son sevrage tabagique et revenir au tabagisme pur et dur où l'on aura alors la nicotine et toutes les cochonneries contenues dans la fumée (goudron, nitrosamines, monoxyde de carbone). Et ces cochonneries tuent. Cela on en est sûr.
Il me paraît donc impératif, lorsqu'on se met à vaper, de retrouver plus ou moins le même niveau de nicotine que lorsqu'on fumait, c'est à dire celui qui n'entraînera pas de manque. C'est une fois que l'on est débarrassé du tabac que l'on peut commencer à réfléchir à descendre son taux de nicotine si on le souhaite.

Mine de rien, on est quand même un peu dans le flou sur cette substance pourtant archi-connue mais souvent utilisée dans le tabac donc il est souvent bien difficile de faire la part de choses entre les conséquences du tabac et celles qui viennent uniquement de la nicotine. Mais la vape aide les chercheurs à mieux la comprendre. Very Happy
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Conseil : avec ou sans nicotine ? Empty Re: Conseil : avec ou sans nicotine ?

Message par BAT1 le Lun 25 Jan 2021 - 21:37

J'ai relevé dans ton message , une partie qui m'interpelle : "Ce que l'on sait de manière certaine est que la tension artérielle augmente lorsqu'on prend de la nicotine. Si vous avez un tensiomètre, il suffit de l'utiliser après avoir vapé"

Ce qui pourrait alors expliquer mon hypertension (légère) , je donnerai les résultats quand je serai passé à 9 mg de nicotine , là, c'est en macération et j'ai pas mal de 12 (mais non pas calibre Laughing) à terminer .

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Conseil : avec ou sans nicotine ? Empty Re: Conseil : avec ou sans nicotine ?

Message par Franck Hier à 8:20

@BAT1 :

Alors je précise : l'augmentation de la pression artérielle observée est temporaire. C'est ce que des études scientifiques ont montré et ce que j'ai pu observer sur moi. Lorsqu'on fume ou que l'on vape et que l'on prend sa tension 5 minutes après, on pète des scores.
Logiquement aussi, après une demi-heure, trois quarts d'heure sans prise de nicotine la tension artérielle redevient "normale". Enfin disons que c'est la tension non corrigée des effets de la nicotine.

Donc on peut observer des conséquences concrètes de la prise de nicotine. Mais cette augmentation temporaire de la tension entraîne-t-elle à terme des problèmes permanents ?
Difficile à dire.
Pour ma part, j'ai eu des problèmes de tension liés à un léger problème de surpoids Sifflote Lorsque j'ai perdu du poids, ma tension est redevenue tout à fait normale.
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Message par BAT1 Hier à 9:42

Merci Doctor Laughing .

Pour le poids , je "promène" entre 86 et 90 kgs pour 186 cm , ça ira Smile .

J'ai trouvé ceci , mais c'est internet et on y trouve tout et son contraire , alors ???

Un recul suffisant pour conclure aux bienfaits de la vape

Après seulement 1 an de recherche, l’équipe Polosa-Farsalinos a obtenu des résultats significatifs en faveur de l’adoption de la vapoteuse. En effet, chez des sujets ayant une tension artérielle de base élevée, l’usage de la vapoteuse a permis d’abaisser considérablement cette mesure.

Ces résultats ont d’ailleurs été observés tant chez les doubles consommateurs que les anciens fumeurs adoptant l’e-cigarette. Cette réduction de l’hypertension était d’autant plus importante lorsque les e-liquides étaient fortement concentrés en nicotine. Une nouvelle preuve que les e-liquides contenant de la nicotine sont, malgré la critique, bons pour la santé.

Cette nouvelle étude vient confirmer les résultats d’une étude de Merinoff, publiée en 2007. Celle-ci supposait que ce n’était pas la nicotine qui était nocive pour la santé, mais bien la fumée. Les résultats de Polosa et Farsalinos apparaissent donc comme de nouveaux arguments pour l’e-cigarette comme moyen de sevrage au tabac.
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Message par Franck Hier à 19:28

@BAT1 :

Merci pour l'info ! Very Happy Tu vois je savais que certains spécialistes remettaient en cause les conséquences cardiovasculaires de la nicotine mais je ne savais pas que des études avaient été faites donnant ces résultats. As-tu un lien à nous proposer ?

en tout cas, tu nous a montré qu'il y a effectivement des spécialistes de la santé qui remettent actuellement en cause les dogmes pourtant bien établis de la dangerosité de la nicotine.

C'est intéressant. Mais en tout cas, et cela on peut le tester chez soi, prendre de la nicotine entraîne au moins à court terme une hausse de la tension artérielle.
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