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[LE FORUM] un nouveau message d'accueil sur la page... heu..d'accueil

Jeu 24 Oct 2019 - 21:07 par Franck

Bonjour à tous et bises aux dames Very Happy

Je me permets juste de vous signaler que nous sommes en train de retravailler le message qui se trouve sur la page d'accueil du forum.
L'ancien message était long, écrit tout petit, multipliait les messages de prévention sur la santé pas toujours bien tournés et pas toujours très heureux.
Par exemple, l'ancien message affirmait que les organisations …

Commentaires: 15

On teste une nouvelle bannière

Mar 24 Sep 2019 - 21:08 par Franck

Le forum a changé de chapeau(tout en haut)

Mais pourquoi ECP comme sigle ?

École de Conduite Paris ?

Étudiant Cherche Piaule ?

Écoute Ce Patois ?

Espère Chat propre ?

ECigarette Public ?

Je ne vois pas, aidez-moi !
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[ARTICLES 10/07/18] e-santé.fr et sputnik.fr : les cigarettes électroniques à base de nicotine aussi dangereuses pour le coeur

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Message par Franck le Ven 13 Juil 2018 - 19:34

Une nouvelle étude allemande fait parler d'elle mais sur très peu de sites. Je n'ai vu cette "nouvelle" que sur deux sites, sputnik.fr et sur e-santé.fr. Voici l'article sur e-santé.fr et l'article sur sputnick.
C'est une étude de masse qui a été réalisée et sur une très longue période. En effet, près de 15 cobayes ont été utilisés. C'est beaucoup, hein ? Enfin, au vu des résultats, on peut subodorer que l'étude n'a pas dépassé quelques jours de tests.
Selon e-santé.fr, les chercheurs ont séparé les volontaires en deux groupes : à un premier groupe, on a fait tester des cigarettes classiques, à un autre groupe des vappareils. Du coup, cela fait 7 ou 8 par groupe.
Selon Sputnik, il y avait trois groupes, un autre groupe était composé de vapoteurs testant des ecigs sans nicotine. Ce qui ferait une moyenne de 5 volontaires par groupe.

Dans le groupe "vape", " la pression sanguine systolique périphérique  des volontaires a augmenté de façon significative pendant environ 45 minutes après avoir fumé. La fréquence cardiaque est restée élevée durant la même période. " Dans le groupe cigarette classique, " la pression sanguine systolique périphérique des volontaires a augmenté de façon significative pendant environ 15 minutes après avoir fumé. La fréquence cardiaque est restée élevée pendant 30 minutes après avoir fumé."

Voilà, c'est tout, mais cela n'empêche pas les deux pseudo-sites de conclure que la vape est aussi dangereuse que le tabac, voire plus, oubliant ainsi que ce qui tue dans le tabac ce sont les goudrons et le monoxyde de carbone.
La nicotine est connue pour avoir des conséquences cardiovasculaires, notamment augmenter le rythme cardiaque et éventuellement la pression artérielle. Cette étude confirme donc cette hypothèse. Mais de là à dire que ces augmentations temporaires du rythme cardiaque et de la pression artérielle ou sanguine peuvent avoir des conséquences graves, c'est autre chose. Et, malgré les dires que l'on pourrait qualifier de mensongers des journalistes et peut-être des scientifiques eux-mêmes, cette étude ne le démontre pas.

Qui plus est le fait que la nicotine dans la vape ait plus d'effets que la cigarette classique est très surprenant.
On le sait un fumeur qui passe à la vape va vaper de telle sorte à ce qu'il retrouve le volume de nicotine qu'il absorbait. S'il absorbe moins de nicotine avec la vape, il peut ne pas être bien, ressentir des manques plus ou moins gérables. S'il prend trop de nicotine, il va faire un surdosage nicotinique et, si ce n'est pas grave, cela se sent : palpitations cardiaques, nausées, maux de tête, maux de ventre. S'il a un tant soit peu d'intelligence, il va baisser naturellement sa consommation de nicotine.

Enfin, il y a quelques jours de cela, un professeur en médecine a taclé nombre d'études orientées, faites en dépit du bon sens ou, comme celle-ci, faisant appel à peu de volontaires. Lire ici

Cette étude me paraît être la parfaite démonstration de l'opinion du John Ioannidis : une étude sur peu de sujets, des conclusions très hâtives, le tout relayé par des médias avides de sensationnalisme, qui en plus n'ont pas la même lecture de l'étude (deux groupes dans un article, trois dans l'autre), dans un article probablement rédigé à la hâte.

Attention, je ne conclus pas que tout est faux. Oui la nicotine augmente temporairement la pression artérielle et la pression sanguine. OK. Mais cela ne permet pas à ce stade de conclure autre chose.

Bonne lecture et bonne vape !  Very Happy


Dernière édition par Franck le Lun 16 Juil 2018 - 19:52, édité 1 fois

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Message par sanatorium le Ven 13 Juil 2018 - 20:20

Pour moi ce genre d'etude est du pipi de chat, ça ne sent pas bon, combien ont-ils touché pour pondre cette grosse merde par les industries du tabac? decidement nous vivons une ere d'intox a outrance, la seule chose dont je suis certain c'est que le nerf de la guerre c'est le fric, et comme la vape pour certains est un manque a gagner enorme, il ne faut pas s'etonner de voir constamment apparaitre ces etudes, bidon ou pas....je reste convaincu que nous sommes loin du compte et que des dizaines de ces pseudo-etudes plus vraies les unes que les autre vont apparaitre d'ici peu, qui vivra verra.
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Message par copiercoller le Ven 13 Juil 2018 - 21:19

Un jour un chercheur trouvera que les changements de pression sanguine sont bénéfique à la circulation sanguine. Laughing
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Message par Vieux Pat le Ven 13 Juil 2018 - 21:39

+1 avec Sana, comme très souvent !

Encore une "étude" torche-cul. Twisted Evil
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Message par Morticia30131 le Ven 13 Juil 2018 - 22:19

@sanatorium a écrit:Pour moi ce genre d’étude est du pipi de chat, ça ne sent pas bon

[...] et c'est tenace.
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Message par sanatorium le Sam 14 Juil 2018 - 15:47

D'ailleurs a propos de ce genre d'etude, voici ce qu'en pense un chercheur:

le lien ici:https://www.sciencesetavenir.fr/sciences/la-plupart-des-etudes-sont-fausses-l-avertissement-choc-d-un-chercheur_125609

maintenant reste a savoir si son etude est aussi fausse que les autres, mais c'est a mediter.
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Message par Franck le Lun 16 Juil 2018 - 19:59

@sanatorium :

D'ailleurs a propos de ce genre d'etude, voici ce qu'en pense un chercheur:


Ben, je te signale que j'en avais déjà parlé dans le premier post du fil de discussion.

[maintenant reste a savoir si son etude est aussi fausse que les autres, mais c'est a mediter.

Cette étude n'est pas fausse mais les conclusions le sont à ce stade.
Oui, la nicotine est connue pour entrainer momentanément une augmentation de la pression artérielle, du rythme cardiaque, de la pression sanguine.
Jusqu'à maintenant, certains scientifiques estimaient qu'elles pouvaient avoir des conséquences cardiovasculaires. Mais, depuis l'apparition et le développement de la vape, cette hypothèse est discutée. Car, après tout, il n'y a pas que la nicotine qui soit source de problème dans le tabagisme, loin s'en faut.
Quant au fait que la nicotine dans la vape puisse avoir plus d'effet que la nicotine dans le tabac, pour moi, cela reste à démontrer.
Enfin, la conclusion de RT affirmant que la vape est plus dangereuse que le tabac, est fausse voire mensongère. Le site oublie tout bonnement que plus de 99% des décès liés au tabac sont le fait du monoxyde de carbone et du goudron.

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Message par sanatorium le Lun 16 Juil 2018 - 20:12

@Franck
Embarassed j'ai effectivement zappé le fait que tu en avais deja parler, desolé mais par moment j'ai des court-circuits dans la zone memorielle de mon vieux cerveau.
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Message par Franck le Lun 16 Juil 2018 - 21:21

@sanatorium :

Ce n'est pas grave ! Very Happy
Et puis je ne sais pas ce que vaut cette étude de ce professeur en médecine mais il y a de quoi réfléchir. Ce n'est pas parce qu'un scientifique pond une étude qu'il faut forcément la prendre pour argent comptant et ne pas prendre du recul par rapport à ce qui est énoncé.
Donc, c'est bien que l'information passe et ici plutôt deux fois qu'une Wink

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