24 heures sur le forum
Sujets actifs du jour
Derniers sujets
» Néologismes de la vape
"la plupart des études sont fausses" EmptyAujourd'hui à 21:01 par papillon

» le post qui detend ...
"la plupart des études sont fausses" EmptyAujourd'hui à 19:33 par djclayton

» Besoin de conseil
"la plupart des études sont fausses" EmptyAujourd'hui à 14:11 par Pascal1969

» Le Ventru du Wheels and Time (Pro-MS) : le mod méca de retour en grâce ?
"la plupart des études sont fausses" EmptyAujourd'hui à 13:39 par Loki

» Conseils achat E cigarette
"la plupart des études sont fausses" EmptyAujourd'hui à 12:59 par lartiste

» Comparaison émission vape/produits de tabac chauffés/tabac
"la plupart des études sont fausses" EmptyHier à 23:00 par todi

» (TALC) Vous écoutez quoi ???... comme truc ???
"la plupart des études sont fausses" EmptyHier à 22:07 par papillon

» Nouvel An Chinois 2020 -- Prolongation cause Coronavirus
"la plupart des études sont fausses" EmptyHier à 10:51 par djclayton

» Compteur en signature
"la plupart des études sont fausses" EmptyHier à 10:38 par copiercoller

» en galère WORD
"la plupart des études sont fausses" EmptyDim 2 Aoû 2020 - 21:14 par lartiste

» Tank en PC
"la plupart des études sont fausses" EmptyDim 2 Aoû 2020 - 15:34 par savage

» Nouvelle acquisition
"la plupart des études sont fausses" EmptySam 1 Aoû 2020 - 22:30 par Pascal1969

» Vape et inflammation nasale
"la plupart des études sont fausses" EmptySam 1 Aoû 2020 - 16:20 par savage

» Avis personnel sur le boba's bounty alien visions
"la plupart des études sont fausses" EmptyVen 31 Juil 2020 - 13:26 par savage

» Avis tallak fresh édition vape institut
"la plupart des études sont fausses" EmptyVen 31 Juil 2020 - 13:13 par Jul756901

» Recommandation de premier modèle pour personne agée ?
"la plupart des études sont fausses" EmptyVen 31 Juil 2020 - 11:37 par cmiko44

»  covid-19 et vape
"la plupart des études sont fausses" EmptyVen 31 Juil 2020 - 9:20 par Franck

» [ARTICLE 27/07/20]parismatch.fr : deux enfants brûlés, une cigarette électronique se serait enflammée dans un sac
"la plupart des études sont fausses" EmptyVen 31 Juil 2020 - 8:57 par Franck

» Mon nouveau set 100% Innokin...
"la plupart des études sont fausses" EmptyJeu 30 Juil 2020 - 10:17 par VapeAdomicile

» RECHERCHE -- Exceed air et air+
"la plupart des études sont fausses" EmptyJeu 30 Juil 2020 - 0:30 par Loki

Rechercher
 
 

Résultats par :
 

 


Rechercher Recherche avancée

Les publications du petit forum
[LE FORUM] Maintenance par l'hébergeur

Lun 20 Juil 2020 - 19:03 par Franck

Bonjour à tous et bises aux dames ! Very Happy

Manifestement, notre hébergeur a procédé à quelques maintenances qui ont pu détériorer votre visite sur le forum. Cela semble revenu. Pourvu que ça dure. Navré pour le dérangement. Neutral

Commentaires: 25

Interruption impromptue du forum

Dim 28 Juin 2020 - 12:07 par Franck

Forumactif a procédé a priori à une courte maintenance en fin de matinée rendant le forum inaccessible quelques minutes. Evidemment, sans nous l'annoncer. A moins que cela ne soit un bug ou un problème sur les réseaux. Désolé pour cette interruption. Il semble que cela a l'air d'aller un peu mieux. On va croiser les doigts ! Very Happy

Bon dimanche à toutes et tous ! "la plupart des études sont fausses" 3171900011

Commentaires: 1

Licence
Creative Commons License Site interdit aux moins de 18 ans

"la plupart des études sont fausses"

Aller en bas

"la plupart des études sont fausses" Empty "la plupart des études sont fausses"

Message par Franck le Sam 7 Juil 2018 - 10:45

J'avais évoqué le sujet rapidement ici cette semaine. Mais la nouvelle a affolé quelques médias sur le net : un chercheur de l'université de Stanford a jeté un beau pavé dans la mare en affirmant que beaucoup d'études scientifiques publiées actuellement étaient fausses. C'est à découvrir par exemple sur doctissimo ou l'expansion ou encore ce très amusant article de LCI qui dénonce... LCI. Si, si :

"Boire un verre de vin par jour augmenterait le risque de cancer", " l’excès de sucre serait mauvais pour la santé mentale"… C’est le genre de résultats d’études qu’on ne compte plus dans les médias, y compris LCI. Pourtant, même à l’appui d’une démonstration scientifique, ces analyses seraient fausses. "


Ce chercheur, professeur en médecine, John Ioannidis, vise particulièrement les études sur la santé, le bien être, la nutrition et non la recherche fondamentale. Bref, toutes les études qui font le sel des médias. Via les liens que je vous mets vous trouverez quelques exemples mais on peut en trouver d'autres. Je pense notamment à l'aspartame, des études avaient montré que cela pouvait avoir des conséquences sur la santé, d'autres affirment que non, que c'est beaucoup plus sain que le sucre. Avec cela, débrouillez-vous.
John Ioannidis avance quelques causes à cette déliquescence de la science, plus précisément des études scientifiques : appétit des médias pour les nouvelles sensationnelles, volonté des chercheurs de se faire remarquer, études menées sur une courte période et sur peu de sujets, etc.

Evidemment, on pourrait aussi s'amuser à conclure que si la plupart des études scientifiques sont fausses, il n'est pas improbable que l'étude de ce professeur en médecin sur les études scientifiques le soit aussi. Razz On pourrait aussi arguer que ce John Ioannidis a cédé aux sirènes de sensationalisme comme ses collègues qu'il dénonce. En tout cas, il ne va pas se faire que des copains. En voilà un qui ne se soucie pas d'augmenter son nombre d'amis sur Facebook Very Happy

Bien sûr, on pense à certaines études sur la vape, qu'elles soient positives ou négatives d'ailleurs.
En tout cas, John Ioannidis donne quelques clés pour lire les résultats des études : telle étude est-elle isolée, ou renforce-t-elle des travaux existants ? L'échantillon est-il petit ou grand ? Est-ce une expérience randomisée ? Qui l'a financée ? Les chercheurs sont-ils transparents ?

Et nous avons appris, avec la vape, que ces questions méritent à chaque fois d'être posées.
En somme, les études scientifiques ne sont pas paroles d'évangile. Pas toujours en tout cas. Et dans ce domaine comme dans d'autres, nous ne devons pas nous empêcher de réfléchir et de faire fonctionner son cerveau. Après tout, la méthode cartésienne du doute systématique n'a pas que des désavantages ! Very Happy

Et vous, que pensez-vous de cette nouvelle ? Partagez-vous les conclusions de ce professeur en médecine ou pas du tout ?

Bonne lecture et bonne vape ! "la plupart des études sont fausses" 3138891183

_________________
"la plupart des études sont fausses" Franck

les articles du fofo    le lexique
Franck
Franck
Admin
Admin

Masculin Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 25318
Age : 47
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

"la plupart des études sont fausses" Empty Re: "la plupart des études sont fausses"

Message par copiercoller le Sam 7 Juil 2018 - 11:12

@Franck a écrit:les études scientifiques ne sont pas paroles d'évangile...Après tout, la méthode cartésienne du doute systématique n'a pas que des désavantages !

Voir l'expérience de Milgram, significative sur ce point
copiercoller
copiercoller
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : Non.
Nombre de messages : 9114
Age : 68
Localisation : ville rose et Paris
Matériels :
Oh lui hé !:
maternelle : ego 650
primaire : twist (jerk, mash-potatoes ...)
collège : vamo
lycée : istick
fac : aspirator 300W

point PM : 3

Date d'inscription : 06/07/2013

Revenir en haut Aller en bas

"la plupart des études sont fausses" Empty Re: "la plupart des études sont fausses"

Message par sanatorium le Sam 7 Juil 2018 - 15:43

Malgré que... les paroles d'evangile, ça aussi il y aurait de quoi debattre.
sanatorium
sanatorium
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 2143
Age : 66
Localisation : Arles
Matériels : Mods et Atos: plein de machins et de bidules

Date d'inscription : 14/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

"la plupart des études sont fausses" Empty Re: "la plupart des études sont fausses"

Message par Franck le Sam 7 Juil 2018 - 16:13

@sanatorium :

Peut-être mais pas ici Very Happy par contre je connais des forums philosophiques/spirituels/religieux où tu pourrais batailler si tu veux Wink
Mais nous sommes tout ouïe pour lire ton avis sur les études scientifiques.
Perso, avant la vape, j'avais pas mal de respect pour les scientifiques. J'en ai toujours pour certains mais, en lisant des études soi-disant scientifiques, je suis tombé de haut assez souvent.

_________________
"la plupart des études sont fausses" Franck

les articles du fofo    le lexique
Franck
Franck
Admin
Admin

Masculin Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 25318
Age : 47
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

"la plupart des études sont fausses" Empty Re: "la plupart des études sont fausses"

Message par sanatorium le Sam 7 Juil 2018 - 18:44

@Franck

c'etais de l'humour:D , bon je voulais faire seulement remarquer que l'on peut debattre de tout et de rien tres longtemps et encore plus quand il s'agit, comme ici des etudes scientifiques ou pseudo-scientifiques qui se contredisent a longueur de journée, rappelle toi du cas Tchernobyl ou des eminents scientifiques soit disant, venaient affirmer que le nuage radio-actif avait eté stoppé par les Alpes.... alors ce que j'en pense c'est que du bla bla et en parlant d'evangile, je suis comme saint Thomas, je crois qu'en ce que je vois et ce que j'entends, enfin presque parce que ma vue et mon ouie commence a baisser. Wink
sanatorium
sanatorium
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 2143
Age : 66
Localisation : Arles
Matériels : Mods et Atos: plein de machins et de bidules

Date d'inscription : 14/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

"la plupart des études sont fausses" Empty Re: "la plupart des études sont fausses"

Message par Franck le Dim 8 Juil 2018 - 9:56

@sanatorium :

encore plus quand il s'agit, comme ici des etudes scientifiques ou pseudo-scientifiques qui se contredisent a longueur de journée, rappelle toi du cas Tchernobyl ou des eminents scientifiques soit disant, venaient affirmer que le nuage radio-actif avait eté stoppé par les Alpes.... alors ce que j'en pense c'est que du bla bla et en parlant d'evangile,

:+1: Pour Tchernobyl. C'est ma foi un bon exemple, même si on n'est pas dans le cas d'une étude scientifique, on s'en rapproche. Very Happy
On a effectivement là un cas très éclairant ou des scientifiques ont abandonné leur costume de scientifique pour être des politiques, des idéologues, des communicants probablement chargés par le pouvoir politique en place de rassurer la population française au mépris de toute analyse scientifique.

Le problème est que, à mon sens, un scientifique n'est pas là pour faire de la politique ou de l'idéologie, et ces travaux, surtout lorsqu'on parle d'études, devraient être difficilement contestables même si tout le monde peut se tromper est qu'un étude peut se révéler fausse de temps en temps.

Comme je l'ai dit, je pense à l'aspartame où une étude nous dit que c'est aussi dangereux que le sucre et l'autre d'après dit strictement le contraire. Je pense à une autre étude qui affirmait que boire un verre de vin par jour est dangereux alors qu'une autre dit au contraire que c'est plutôt sain, etc.

Bien malin celui qui peut dire au vu de toutes ces "études" qui se succèdent et qui sont souvent relayés avec appétit ce qu'il peut manger ou boire.

C'est évidemment la même chose pour la vape. On a des études disant que cela peut être dangereux, études tout de suite démontées, d'autres études disant que c'est beaucoup plus sain que le tabac. Difficile de se faire une opinion éclairée à moins de suivre avec constance toutes ces études, ce que le grand public ne fait évidemment pas.


_________________
"la plupart des études sont fausses" Franck

les articles du fofo    le lexique
Franck
Franck
Admin
Admin

Masculin Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 25318
Age : 47
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

"la plupart des études sont fausses" Empty Re: "la plupart des études sont fausses"

Message par sanatorium le Dim 8 Juil 2018 - 13:43

@Franck

N'oublions pas aussi qu'une etude fausse peut devenir vrai selon le bon vouloir d'un gouvernement que cela arrange et vice-versa, deuxiemement ne sommes-nous pas tous des cobayes en puissances ?
Et de plus en tant que simple particulier qui a les connaissances requises et le materiel adequat pour demontrer que l'etude est erronée ou a eté detournée de son but initial afin de servir des interets politiques ou economiques.
sanatorium
sanatorium
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 2143
Age : 66
Localisation : Arles
Matériels : Mods et Atos: plein de machins et de bidules

Date d'inscription : 14/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

"la plupart des études sont fausses" Empty Re: "la plupart des études sont fausses"

Message par Pashmina le Dim 8 Juil 2018 - 17:11

Le doute, y a que ça de vrai !!!
Mais c’est un peu fatiguant....
Ceci, même dans le doute, je ne m’abstiendrai pas de vaper.... Wink
Pashmina
Pashmina
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Féminin Commentaires : Vivre et laisser vivre...
Nombre de messages : 13452
Localisation : Paris
Matériels : Minimaliste
Date d'inscription : 29/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum