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[ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par bibidochon le Mer 31 Jan 2018 - 10:17

@Leio a écrit:@bibi > t'es pas à 80% toi ? Razz

Ce n'est pas une connerie ils le disent sur internet, c'est pas une preuve ? http://www.infos.fr/le-saviez-vous-ladn-humain-est-a-50-identique-a-celui-de-la-banane-93475.html

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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par savage le Mer 31 Jan 2018 - 11:56

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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par BAT1 le Mer 31 Jan 2018 - 14:19

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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par Den'ice le Mer 31 Jan 2018 - 19:01

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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par ludwig76 le Mer 31 Jan 2018 - 19:03

Affiche faite par quel lobbying/chercheur ? Very Happy Very Happy

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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par Franck le Mer 31 Jan 2018 - 19:56

@Leio :

"E-cigarette smoke damages DNA and reduces repair activity in mouse lung, heart, and bladder as well as in human lung and bladder cells"

Je traduis pour les non-anglophiles. Traduction plus ou moins fidèle, les bilingues peuvent bien sûr intervenir :

"L'ecigarette détruit l'ADN et réduire les fonctions réparatrices dans les poumons, le coeur et la vessie des souris, aussi bien que dans les poumons humains et les cellules de la vessie."

@ThibaudC :

Et si c'est le cas, alors on peut lancer des recherches plus précises. Peut être qu'une autre équipe, grâce à cette recherche, ira suivre les modifications d'ADN de vapoteurs. Si elle trouve quelque chose, c'est bien. Et si elle ne trouve rien, c'est encore mieux.

Ben non. On a surexposé des souris, on a trouvé ce qu'on souhaitait, inutile de voir ce que cela fait sur des êtres humains non plus. Et vu le petit buzz médiatique, c'est bon, on peut arrêter là.
La démarche que tu décris est scientifique, la leur est celle de la mauvaise foi orientée.

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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par ThibaudC le Mer 31 Jan 2018 - 20:17

@Franck a écrit:

@ThibaudC :

Et si c'est le cas, alors on peut lancer des recherches plus précises. Peut être qu'une autre équipe, grâce à cette recherche, ira suivre les modifications d'ADN de vapoteurs. Si elle trouve quelque chose, c'est bien. Et si elle ne trouve rien, c'est encore mieux.

Ben non. On a surexposé des souris, on a trouvé ce qu'on souhaitait, inutile de voir ce que cela fait sur des êtres humains non plus. Et vu le petit buzz médiatique, c'est bon, on peut arrêter là.
La démarche que tu décris est scientifique, la leur est celle de la mauvaise foi orientée.

@Franck, ce que je voulais dire, ce n'était pas de surexposer les êtes humains comme ça a été fait avec ces rats, mais de regarder si chez les vapoteurs, en utilisation normale, on tombe aussi sur ce type de résultats
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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par Franck le Mer 31 Jan 2018 - 20:18

@ThibaudC :

Mais j'avais bien compris. Very Happy

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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par Gardevil le Mer 31 Jan 2018 - 21:12


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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par Leio le Mer 31 Jan 2018 - 21:15

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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par BAT1 le Mer 31 Jan 2018 - 21:31

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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par Taupophile le Mer 31 Jan 2018 - 22:42

excellent ça résume vraiment tout de cette étude Twisted Evil
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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par Franck le Jeu 1 Fév 2018 - 20:16

@Gardevil :


Merci pour ce lien vers vapingpost qui m'a permis indirectement de découvrir l'article de Paris-Match sur le sujet. Article excellent par ailleurs, puisque, comme le souligne vapingpost, au lien de copier/coller un communiqué ou une dépêche AFP a fait un petit travail d'enquête. On peut donc remercier Paris-Match et Vanessa Boy-Landry ! Merci Madame, vous faites honneur à votre profession respect1

J'ai aussi ajouté un lien vers un autre article assez fouillé du Figaro.

J'espère que tu m'en voudras pas mais je me suis permis d'intervenir dans ton premier post dans ce fil de discussion pour ajouter un [EDIT] écrit en police de couleur bleu afin que tout le monde voit que nous sommes intervenus sur ton post. J'ai ajouté dans ton premier post un lien vers cet article de Paris-Match afin que des internautes ou des membres curieux de se renseigner sur ce buzz puissent avoir accès directement à cet article. Si cela te pose un souci, tu me le dis, hein ! Very Happy

Je suis en tout cas satisfait de partager la même opinion que le Pr Dautzenberg sur ce sujet : cette prétendue "étude" n'en est pas une et ne relève pas de la science.

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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par Gardevil le Jeu 1 Fév 2018 - 21:50

@Franck a écrit:@Gardevil :
Si cela te pose un souci, tu me le dis, hein ! Very Happy

Y'a pas de souci, c'est nickel. 👍

Tu peux même y ajouter un lien vers cet autre article de Vaping Post, qui a soumis l'étude aux bons soins d'un toxicologue. :-D
Vape et cancer : pourquoi la dernière étude sur les souris est biaisée

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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par Franck le Jeu 1 Fév 2018 - 22:17

@Gardevil :

Tu peux même y ajouter un lien vers cet autre article de Vaping Post, qui a soumis l'étude aux bons soins d'un toxicologue

Voilà, c'est fait. Very Happy Tout lecteur du forum a maintenant et facilement de quoi nourrir sa réflexion et prendre du recul par rapport à cette "étude". Merci pour tes liens Wink

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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par Moushe le Ven 2 Fév 2018 - 10:51

Super ton dessin Leio !!!

Je l'adore, le petite souris, rhôô...


Dernière édition par Moushe le Ven 2 Fév 2018 - 11:07, édité 2 fois
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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par Moushe le Ven 2 Fév 2018 - 10:54

@Gardevil a écrit:
Very Happy

Vape : le jour où Paris Match a humilié toute la presse française

On ne pouvait pas dire mieux !! mdr mdr mdr
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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par Pashmina le Ven 2 Fév 2018 - 19:19

Trop bien la souris mutante... mdr

Et bravo Paris Match !
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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par ThibaudC le Ven 9 Fév 2018 - 15:47

Hier, je donnais un cours d'addicto à une promo d’assistant de services sociaux. J'avais pas prévu de parler e-cig, mais ils m'ont demandé qu'on prenne un temps dessus. A peine le sujet abordé, certains m'ont parlé de cette étude.

C'est cool qu'on ai pu en discuter ici, parce que je m'en suis servi comme matière au débat Very Happy
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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par Franck le Ven 9 Fév 2018 - 16:37

@ThibaudC :

Mais, on ne parle d'aucune étude scientifique sur ce fil de discussion ! Tout juste d'un truc digne du café du commerce Razz Et encore, j'ai entendu des conversations dans les cafés bien plus sensées que cette... hum... "étude".

Bon en tout cas, tant mieux si cela a pu te servir ! Very Happy
De toutes les façons, tu l'as peut être remarqué, mais toutes les questions de santé sont importantes sur le forum et depuis le début.

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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par ThibaudC le Ven 9 Fév 2018 - 17:11

@Franck, je te sens très remonté devant cette "étude" Very Happy
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Re: [ARTICLE 30/01/2018] Cancer : le vapotage est-il plus nocif qu'on ne le pensait ?

Message par Franck le Ven 9 Fév 2018 - 18:02

@ThibaudC :

Ben oui. Mais pas que sur l'étude en question. L'AFP a eu un grand rôle ainsi que certains journaliste qui ont joué aux perroquets en copiant/collant certains morceaux de dépêche AFP voire en jouant aux chiens affamés se jetant sur un nonos.

Je me rappelle de [url= https://www.lesechos.fr/industrie-services/pharmacie-sante/0301227295091-vapoter-pourrait-etre-plus-dangereux-que-fumer-estime-une-etude-americaine-2149393.php#THeAVPpV81SbuoQQ.99]lesechos.fr[/url] que j'ai commenté directement sur leur site. Cet article dit :

"Les souris, exposés au vapotage pendant douze semaines, ont aspiré de la vapeur de nicotine équivalente en dose et durée à dix ans de vapotage pour les humains."

Et là, je m'interroge. Comment des gens intelligents et cultivés peuvent écrire cela puis titrer que la vape est hyper-dangereuse sans se poser une seule fois la question : "Quoi ? Comment ? Ces souris n'ont-elles pas été surexposées par hasard ? Les conditions de l'étude sont-elles réalistes ?"

Et bien il y a à peu près une dizaine de sites qui ont écrit cette phrase ou une phrase identique sans se poser une seule fois la question de la pertinence.

Ces 30 et 31 janvier ont été la parfaite illustration de la bêtise humaine dans toute sa nullité.

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