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Message par Pashmina Dim 20 Sep 2015 - 11:08

Mais si ce genre de matos est en vente libre, sans vraiment d'avertissement, d'explications ou de conseils, des accidents se reproduiront forcement....

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Message par taquinaton Dim 20 Sep 2015 - 11:13

Yanno

juste un petit conseil en passant

si tu entends siffler ton set up ou que tu sens une chauffe inhabituelle, tu le poses tout de suite et respecte un périmètre de sécurité autour.

je viens d' avoir une mésaventure avec une istick 30W que j' ai relaté sur le fofo.
J' ai fais çà pour rien dans mon cas. Mais vaut mieux avoir l' air ridicule que subir une explosion.


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Message par ludovic.g Dim 20 Sep 2015 - 11:21

Moushe a écrit:Mais en gros, c'est surtout les trous de dégazage qui comptent en cas d'explosion comme ici…?
Le gars a eu le cou cassé, le palais défoncé, pertes de dents…Si j'ai bien compris, un peu comme on se tire une balle...

D'après ce que j'ai lu sur cet accident, le mec n'aurai rien eu comme signe avant coureur, chose étonnante tout de même.
Pour moi, ça a pété alors qu'il vapait, donc avec le drip tip dans la bouche.
Vue l'état de l'accu avec la partie haute arraché, les dégats physique ne m'étonnent pas du tout, ce qui m'étonne le plus c'est de voir le pas de vis entre 2 parties du MOD encore intacte, à moins qu'on ne nous montre pas tous sur les photos.
Le pyrex du tank a bien morflé également.

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Message par Moushe Dim 20 Sep 2015 - 11:39

Le dimanche passé, je rencontre une nana qui Vape depuis 3 semaines. Le magasin lui avait dit de descendre son taux de nicotine de semaine en semaine.
Et aussi qu'elle ne devait pas Vapoter plus que le liquide qui était dans son clearo par semaine…
Depuis un autre vendeur avait démenti cette limite…

Comme quoi, on peut vraiment dire n'importe quoi dans certaines boutiques...
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Message par Franck Dim 20 Sep 2015 - 11:41

@ Moushe :

Je suis contente que vous incriminez le vendeur.

Non. pour l'instant, on ne peut pas déduire avec exactitude qui est responsable de quoi. Tout n'est qu'hypothèse.

@ Ribal' Vape :

dans certaines boutiques ils te disent juste " c'est un mod méca c'est le must tu vas t'éclater avec ça surtout si tu descend en dessous d'un ohm, bonne vape l'ami "

Là, ces vendeurs sont irresponsables.
Leur phrase est exacte, les mods mécas, perso, j'aime beaucoup et depuis longtemps Very Happy
Mais il manque une partie importante à ce discours :

Les mods mécaniques, à la différence de box électroniques ou de modèles tout publics, ne disposent pas naturellement de systèmes de protections. L'utilisateur devra donc être vigilant là dessus.

Si le mod mécanique n'a que peu d'élements de sécurité, alors l'accu utilisé est tout aussi important que le mod. Ce dernier ne doit en aucun cas être négligé. C'est de l'accu qui viendra notre sécurité. Ou notre insécurité.

@ tout le monde :

Donc :
- on prend un accu de marque. On ne badine pas et on n'économise pas quelques euros en prenant un accu "no name" sur des mods mécaniques. Si un accu no name peut être envisagé sur un modèle électronique comportant des protections (protections en cas de court-circuit, de surchauffe, d'inversion de polarité, de sous ou sur-tension), ce ne sera évidemment pas le cas sur les mods mécas. Donc on prend des accus de marque (AW, AWT, MXJO, Effest, Panasonic, Samsung, Sony, etc).
- on prend des accus protégés ou, s'ils ne sont pas protégés contre les court-circuits, ne sont pas prévus pour exploser mais "juste" fondre.Exemple : les accus en Lithium-Manganese ne sont pas "explosifs" ;
- on vérifie l'ampérage de son accu. Cette valeur est capitale et ne doit en aucun cas être négligé. Je vais faire simple car il existe plusieurs types d'ampérage et les pros en électricité vont probablement être outrés par ma simplification excessive. Mais disons que plus l'ampérage sera élevé et plus on pourra utiliser des basses résistances. Exemple : actuellement j'utilise des accus de 35 ampères qui permettent donc d'utiliser des basses résistances jusqu'à 0,2 ohm sur mod mécanique. Le constructeur déconseille d'utiliser des résistances plus basses pour des raisons de sécurité.

Le mod mécanique aussi apporter quelques éléments de sécurité :
- présence ou non de trous de dégazage ;
- système de fermeture.


Avec ces quelques assurances, on est paré pour avoir le minimum de problèmes Very Happy

@ djici :

mais peut-être que je vais m'équiper tiens, même si c'est petit joueur...

Et pourquoi cela ferait "petit joueur" ? Cela ne fait jamais petit joueur d'assurer la sécurité. Tu crois que ce jeune américain fait "gros joueur" maintenant ? Twisted Evil

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Message par Moushe Dim 20 Sep 2015 - 11:51

Tu as raison Franck, on ne peut faire que des suppositions mais un gage de sécurité indéniable reste le vendeur.

Je crois d'autre part que je réponds aux réactions du 1-er incident quand tout semblait être de la faute du jeune homme.
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Message par Yugs Dim 20 Sep 2015 - 13:13

Tiens je ne savais pas que les accus IMR avaient une composition qui leur permettait de ne pas exploser ! Très bonne nouvelle pour moi vu que je n'utilise que ça. ;-)
Déjà ça me rassure un peu plus !
Mais je te rassure Manni, je suis un peu trouillard mais ça ne m'empêche pas de vaper.
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Message par Moushe Dim 20 Sep 2015 - 13:25

Note que c'est + qu'un bouton sur le nez qu'on voit sur ces photos.
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Message par Pascal1969 Dim 20 Sep 2015 - 14:05

J'utilise quelques méca mais ma vape quotidienne est sur electro.
Mon premier méca (le Castle) m'a été offert par des amis pour mes 45 ans. Ils n'y connaissaient strictement rien et moi non plus à l'époque.
J'ai du parcourir plus de 50 revues, tuto et explications diverses avant d'oser l'utiliser Sifflote et encore, je savais déjà faire un coil fonctionnel et sans court-circuit...
Faut dire que je suis un gros trouillard Laughing

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Message par yannotheatre Dim 20 Sep 2015 - 14:07

taquinaton a écrit:Yanno

juste un petit conseil en passant

si tu entends siffler ton set up ou que tu sens une chauffe inhabituelle, tu le poses tout de suite et respecte un périmètre de sécurité autour.

je viens d' avoir une mésaventure avec une istick 30W que j' ai relaté sur le fofo.
J' ai fais çà pour rien dans mon cas. Mais vaut mieux avoir l' air  ridicule que subir une explosion.

Merci taqui, promis si ça m'arrive dans la rue je pose mon mod méca par terre et me mets à courir en hurlant, aucun problème d'ego Wink

Franck a écrit:@ tout le monde :

Donc :
- on prend un accu de marque. On ne badine pas et on n'économise pas quelques euros en prenant un accu "no name" sur des mods mécaniques. Si un accu no name peut être envisagé sur un modèle électronique comportant des protections (protections en cas de court-circuit, de surchauffe, d'inversion de polarité, de sous ou sur-tension), ce ne sera évidemment pas le cas sur les mods mécas. Donc on prend des accus de marque (AW, AWT, MXJO, Effest, Panasonic, Samsung, Sony, etc).
- on prend des accus protégés ou, s'ils ne sont pas protégés contre les court-circuits, ne sont pas prévus pour exploser mais "juste" fondre.Exemple : les accus en Lithium-Manganese ne sont pas "explosifs" ;
- on vérifie l'ampérage de son accu. Cette valeur est capitale et ne doit en aucun cas être négligé. Je vais faire simple car il existe plusieurs types d'ampérage et les pros en électricité vont probablement être outrés par ma simplification excessive. Mais disons que plus l'ampérage sera élevé et plus on pourra utiliser des basses résistances. Exemple : actuellement j'utilise des accus de 35 ampères qui permettent donc d'utiliser des basses résistances jusqu'à 0,2 ohm sur mod mécanique. Le constructeur déconseille d'utiliser des résistances plus basses pour des raisons de sécurité.

Merci Franck pour ce récap, déjà en sachant que des accus IMR n'explosent pas, c'est plus rassurant. J'achèterai les plus chers!
Et quant à l'ampérage, je viens de comprendre ce que signifie la valeur "Intensité" du calculateur de micro-coil, et m'aperçois d'ailleurs qu'en cliquant son icône [triangle danger], on arrive sur un tableau d'accus par marques...

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Message par Bafien Dim 20 Sep 2015 - 23:15

Refuser de vendre un méca à un gars qui n' est visiblement pas au courant de certaines choses basiques, devrait être un réflexe.
je ne sais pas pour les US mais en France le refus de vente est interdit par la loi ...

avant de jeter l'opprobre sur les mod méca, je m'étonne de la non information du public sur les risque potentiel que représente ces accumulateurs a haute performance, je parle aux sens générale en sortant du cadre de la e-cig (d’ailleurs la e-cig n'existerait pas sans l’avènement de ces accu)
tout le monde ne laisse pas les enfants jouer avec les allumettes ou un briquet, ou bien prend les précautions d'usage qu'il convient face a une bonbonne de gaz ou un bidon d’essence par exemple, bref ces facteurs de risque semble plutôt bien intégré par la majorité de gens.
or ces accu contiennent suffisamment d'énergie pour représenté les même risques que ces autres objets. par contre le grand public semble ne pas en avoir conscience (c'est juste des piles quoi ...).
il y a un défaut effarant d'informations du public sur ces objets de nouvelle technologie et leurs risques potentiel.

déjà en sachant que des accus IMR n'explosent pas, c'est plus rassurant
mais elle sont au top pour mettre le feu par exemple Laughing

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Message par Den'ice Dim 20 Sep 2015 - 23:20

Bafien a écrit:...
il y a un défaut effarant d'informations du public sur ces objets de nouvelle technologie et leur risque potentiel.
...
CéPaFo ! Ce serait d’ailleurs même et surtout malheureusement vrai...

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Message par Bafien Lun 21 Sep 2015 - 0:10

et pour revenir sur ce fameux coef de décharge sachez quand même que plus il est grand plus la capacité de l'accu a libérer un effet joule important est grand, autrement dit les risques de brulure grave ou de déclencher un incendie sont grand.
les Ampère ce n'est pas anodin, ces accu sont potentiellement très dangereux même pas besoin d'explosé Razz
le mieux reste d'utilisé un coef de décharge adapté a son usage, un coef plus élevé que sont besoin augment les risques potentiel de l'effet joule sans rien apporter en terme de performance (voir c'est contre productif) et ça ne garantie rien de plus en terme de sécurité sur l’intégrité de l'accu.

a noté aussi qu'il convient pour ces accu a fort coef de décharge de les rechargé avec un chargeur adapté a ces accu.
un pauvre intellicharger-i2 par exemple avec ses 500mAh de charge ne fait que ruiné ces accu et leurs faire perdre ce fameux coef de décharge ...

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Message par Garkham Lun 21 Sep 2015 - 3:02

Bafien a écrit:
a noté aussi qu'il convient pour ces accu a fort coef de décharge de les rechargé avec un chargeur adapté a ces accu.
un pauvre intellicharger-i2 par exemple avec ses 500mAh de charge ne fait que ruiné ces accu et leurs faire perdre ce fameux coef de décharge ...

Bon a savoir, je recharge mes accu en 1A que quand je suis presser, je vais pouvoir les charger plus vite plus souvent plussoie +3

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Message par Vieux Pat Lun 21 Sep 2015 - 3:15

Pareil. Je charge toutes mes 18650 à 1 A, et mes 26650 à 2 A.
Le 0.5 A, je réserve ça à mes 18350.
C'est déjà bien assez long comme ça.
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Message par Den'ice Lun 21 Sep 2015 - 13:00

Yep Smile,

J'interprète différemment le propos de Bafien.
Pour moi la charge qui préserve au mieux nos accus est la charge lente, ainsi je charge mes accus avec mon XTAR VP1 réglé à 0,25A.
Mais peut-être suis-je d'en l'erreur ?

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Message par savage Lun 21 Sep 2015 - 15:09

Den'ice a écrit:Yep Smile,

J'interprète différemment le propos de Bafien.
Pour moi la charge qui préserve au mieux nos accus est la charge lente, ainsi je charge mes accus avec mon XTAR VP1 réglé à 0,25A.
Mais peut-être suis-je d'en l'erreur ?
j ai le VC2 qui gere tout seul Cool

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Message par Den'ice Jeu 24 Sep 2015 - 12:52

Yep Smile

Suis-je dans l'erreur, ou pas ? Telle est ma question Wink

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Message par Bafien Jeu 24 Sep 2015 - 13:07

Pour moi la charge qui préserve au mieux nos accus est la charge lente
c'est effectivement vrai pour beaucoup d'accu (notamment pour ceux qui fonctionne sur un couple électrochimique ce qui n'est pas le cas des accu aux lithium), mais pas pour ceux la si l'on veut préservé leur gros coef de décharge, une charge trop lente pose un problème physique sur l’état de la cathode de l'accu qui détériore ça capacité a libérer une grosse décharge. (j'ai oublier la nature exacte du problème, oxydation ou dentification, un truc du genre ... )

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Message par antique73 Jeu 24 Sep 2015 - 13:12

en vérité le coeff de charge dépend de ton accu, c'est une info qui se trouve dans le datasheet de la batterie
par exemple pour une samsung 18650-25r (le datasheet est ICI ou LA)
on retrouve 3.3 Standard charge CCCV, 1.25 A, 4.20 ± 0.05 V, 125 mA cut-off
et 3.4 Rapid charge CCCV, 4 A, 4.20 ± 0.05 V, 100mA cut-off

donc en charge normal, ils conseillent 1,25 A et en max 4A (le 0.5A est une vieille légende urbaine)
par contre chaque batterie à des coeff de charge (standard et max) differents, donc il faut se réferer au datasheet de la batterie (quand on le trouve) ou rester en 0.5A pour plus de sécurité.

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Message par antique73 Jeu 24 Sep 2015 - 13:15

d'ailleurs un petit article sur la charge des batteries li-ion ICI

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Message par Den'ice Jeu 24 Sep 2015 - 13:15

Merci de vos réponses Bafien et antique73 Smile mais je ne suis pas un grand technicien... Je vais donc modifier ma question Wink
Je n'utilise que des accus IMR, ais-je raison d'utiliser une charge lente pour leur recharge ?

PS : je comprends effectivement que cela diffère suivant les batteries ainsi j'utilise une charge rapide pour mon téléphone portable (Sony Xperia Z2).

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Message par Bafien Jeu 24 Sep 2015 - 13:22

Je n'utilise que des accus IMR, ais-je raison d'utiliser une charge lente pour leur recharge ?
ben comme la dit antique, le mieux est de ce référer aux préconisations du fabricant, tu ne chargeras pas de la même façon un 14500 et un 18650 ext ...


Dernière édition par Bafien le Ven 25 Sep 2015 - 2:58, édité 1 fois

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Message par Den'ice Jeu 24 Sep 2015 - 20:42

Ah ben en fait c'est simple cette affaire : c'est compliqué éPiCéToUt Razz

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Message par loco Jeu 24 Sep 2015 - 22:11

Den'ice a écrit:Yep Smile

Suis-je dans l'erreur, ou pas ? Telle est ma question Wink

Charge lente pour une capacité maxi au détriment du cdm,
charge rapide pour un bon cdm au détriment de la capacité, tout dépend de ce que tu cherches.

Je charge mes accus à 1/2 C et je considère ça comme une charge lente (1.5 A pour une 3000mA) Je ne le recommande pas, sauf avec un chargeur évolué et sur.

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