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Message par jmquentin Mer 30 Jan 2013 - 16:38

Article négatif à prendre avec des pincettes :
http://www.menly.fr/buzz/news/antiseche-actu/362528-cigarette-electronique-plus-dangereuse-tabac-sante/
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Message par Marakhal Mer 30 Jan 2013 - 16:50

Hum... Loin de moi l'idée de vouloir dévaloriser ou même juger de tes lectures... Mais ce "magazine", franchement... Quand je vois les liens contextuels (Peter Truc le roi de l'éjac', plan à trois bidule, etc.), je suis de suite convaincu du niveau général de la publication.

Désolé...

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[Article 30/06/12] La "presse" se déchaine _"Menly" Empty Re: [Article 30/06/12] La "presse" se déchaine _"Menly"

Message par jmquentin Mer 30 Jan 2013 - 16:53

Je ne suis pas lecteur de cette m... j'ai reçu ça dans mes alerte Google Actus

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Message par jmquentin Mer 30 Jan 2013 - 16:55

A Marakhal
Et si tu lis l'anglais tu cliques sur source en bas de l'article ...

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[Article 30/06/12] La "presse" se déchaine _"Menly" Empty Re: [Article 30/06/12] La "presse" se déchaine _"Menly"

Message par syn Mer 30 Jan 2013 - 17:01

Que ce soit en positif ou négatif je ne tiens pas compte des articles ne présentant pas leur source.
Il est très facile de dire: des scientifique on trouvé sa!
Sa me rappel les reportages sur la fin du monde en 2012.

A lire aussi:

http://www.menly.fr/buzz/news/antiseche-actu/153846-solitude-cigarette-tabac-personnnes-agees-sante-etude/

http://www.menly.fr/buzz/news/antiseche-actu/348682-boire-fumer-tabac-gueule-bois-sante/


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Message par jmquentin Mer 30 Jan 2013 - 17:07

Source :
Dr Elisabeth Pott, directrice du Centre fédéral d'éducation à la santé, à Cologne, en Allemagne.
Voili voilou


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Message par anakine68 Mer 30 Jan 2013 - 17:10

Encore des Pov' Débiles !!! combat combat combat

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Message par zelie Mer 30 Jan 2013 - 17:18

ah ben en voila une bonne surprise!
allons d ici peu avec les taxes qu il y aura sur l ecig celle ci deviendra comme par magie inoffensive et tres bonne pour la santé Wink

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Message par syn Mer 30 Jan 2013 - 17:19

Ce que je voulais dire c'est:
Mais désormais de nombreux spécialistes, comme le docteur Elizabeth Pott, tirent la sonnette d’alarme
De nombreux spécialiste, sa sous entend donc des personnes spécialisés sur ce sujet précis. Mais il n'en site qu'un"e" sans mettre ses référence......

En plus le seul truc que j'ai trouvé sur elle c'est "Specialties: Obstetrics & Gynecology" ce qui me semble farfelu

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Message par nukevapes Mer 30 Jan 2013 - 17:37

syn a écrit:

En plus le seul truc que j'ai trouvé sur elle c'est "Specialties: Obstetrics & Gynecology" ce qui me semble farfelu

Je pense qu'il y a eu confusion.

Elle a du prendre ça pour autre chose, mal l'utiliser....va savoir....

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[Article 30/06/12] La "presse" se déchaine _"Menly" Empty Re: [Article 30/06/12] La "presse" se déchaine _"Menly"

Message par Ambre01 Mer 30 Jan 2013 - 17:43

Joli article qui ne démontre rien et ne raconte que des conn***ies.

***************
Je cite :
"Des pays, comme le Canada et l’Australie, ont de leur côté, décidé de prendre des mesures en interdisant l’usage de la cigarette électronique."

Ah bon ???QUID de "la cigarette électronique au Québec" forum ami et voisin, je n'ai encore pas vu d'article ou de post chez eux qui parlaient de l'interdiction???

Il ne cite pas vraiment de sources, sauf le Mail on Line, magasine de santé anglais,qui dit ceci :


In 2009, the US Food and Drug Administration analysed e-cigarette cartridges and found traces of the carcinogen nitrosamine and other potentially harmful substances in products from several manufacturers, in addition to ethanol and glycerin.
Soit en 2009, l'agence américaine réglementant l'alimentation et des drogues, a analysé les cartouches des cigarettes électroniques et ils ont trouvé des traces de nitrosamine (qui est cancérigène) et d'autres substances potentiellement dangereuses, dans les produit utilisés par les fabricants en plus de l'éthanol et de la glycérine....

Ah bon on vapote de l'ethanol... affraid

However, e-cigarette firms point out that nitrosamine is found in much higher concentration in cigarettes.

Cependant les vendeurs de e-cigarettes pointent du doigt le fait que la nitrosamine est contenue en quantité bien supérieure dans la cigarette de tabac...

Donc la clope c'est toujours pire que notre ecig ! Bonne nouvelle !

De plus, ils disent que comme cela ne contient pas de tabac, la e-cig ne peut pas être contrôlée par les instances régulant le tabac.

Encore heureux, sinon les taxes afflueraient !

Fin de citations

**************
- Pour contrer toutes ces rumeurs débiles voici un super article de Franck parlant de la nitrosamine et des études dessus par Ici.
- Un article ici du Comité Maladies Respiratoires Dordogne qui nous donne de bonne nouvelles !
- Et pour finir un article que j'ai posté dernièrement Là.

Pour moi ce genre d'article est dangereux car cela pourrait décourager les gens d’arrêter de fumer. D'un autre coté la désinformation et les fauses rumerus nous servent car tant que le flou persiste, nous sommes à l'abri des taxes.... Mais pour combien de temps encore.... Sifflote

Voilà c'était mon "coup de gue***le" du jour ! Ce n'est pas souvent mais là, je suis vénère....


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Message par Leio Mer 30 Jan 2013 - 17:54

Généraliser une personne à "de nombreux spécialistes" c'est un peu comme titrer "la presse se déchaine" quand on parle d'un seul article Wink

Et :+1: avec syn sur la spécialité de cette dame qui me semble bien loin de l'addictologie, tabacologie, oncologie, pneumologie bref dans un domaine pas trsè lié à la clope même si on le sait la tueuse attaque de partout y compris le ventre.

Le seul truc que je vais rappeller c'est que l'ecig est déconseillée aux femmes enceintes comme ça Mme Pott n'aura pas fait le déplacement pour rien Wink


Dernière édition par Leio le Mer 30 Jan 2013 - 18:12, édité 2 fois

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Message par Ambre01 Mer 30 Jan 2013 - 18:04

:+1: nukevapes yeah

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Message par lilas Mer 30 Jan 2013 - 18:07

Les lecteurs se déchainent dans les commentaires! si bien que le site n'en accepte plus! Laughing

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Message par Tophe Mer 30 Jan 2013 - 18:12

Je voulais mettre un "petit" commentaire au bas de l'article original, mais comme par hasard, il n'est plus possible de commenter... Ils ont du comprendre qu'il y avait un bug avec cet article dans la mesure où, pendant les quelques heures où les réactions étaient possibles, ils se sont fait déchirer...
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Message par Den'ice Mer 30 Jan 2013 - 18:49

C'est assez consternant surtout qu'ils avaient déjà publié cet article hier et que l'un des premiers avis de lecteurs était celui de Jacques Le Houezec, vice-président du Comité national contre le tabagisme (CNCT) Smile
Je peux vous assurer que M. Jacques Le Houezec leur avait bien fait sentir que cet article c'était de la merde en barre Wink

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Message par Invité Mer 30 Jan 2013 - 18:58

ça se mutltiplie cette info!
http://lesmoutonsenrages.fr/2013/01/29/sante-la-cigarette-electronique-encore-plus-dangereuse-que-le-tabac/
source citée:
http://realinfos.wordpress.com/2013/01/29/sante-la-cigarette-electronique-encore-plus-dangereuse-que-le-tabac/

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Message par jayvape82 Mer 30 Jan 2013 - 19:15

c'est vrai pour les tabacologues rien ne vaut un bon anti depresseur avec un patch,qui a le meme taux de nitrosamine que le eliquide ,il savent plus quoi inventer pour qu'on arreter de vapoter mais la vapote ne fait que commencé,faut voir l'emission sur la 5 avec le doc et la blonde qui ont invité un expert biologie cellulaire et qui est tous genait quand la blonde lui demande comme le patch a la meme teneur en nitrosamine que le eliquide pourquoi pas arreter avec la cigarette electronique,lui comme un con demande a l'autre vous pouvé reformulé la question,le doc lui dit non elle est tres bonne cette question,https://www.youtube.com/watch?v=9CKdal6YR8s,
c'est que la vapote n'engraisse pas l'etat est surtous pas les laboratoires pharmaceutiques.
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Message par stop-la-clope Mer 30 Jan 2013 - 19:32

sans compter tous les produits qui nous sont présentés comme SURS (médiator, diane 35 dernièrement) et dont on s'aperçoit des années après qu'ils sont très toxiques!

et tout ça après des études poussées!

alors là, pour la Ecig, on n'a pas d'études, ça commence à peine (enfin, quelques années, c'est pas grand chose) et on nous dit déjà :
attention, c'est dangereux, continuez à mettre des patchs et à prendre du ziban qui eux, sont SURS!

jusqu'à quand?

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[Article 30/06/12] La "presse" se déchaine _"Menly" Empty Re: [Article 30/06/12] La "presse" se déchaine _"Menly"

Message par Franck Mer 30 Jan 2013 - 20:29

Merci jmquentin pour cet article passionnant Very Happy
ceci dit, il est toujours intéressant d'avoir des avis négatifs, cela permet de voir ce que certains pensent et comment ils le disent.

Bon, je vais développer un tantinet, notamment pour les lecteurs ou les jeunes membres qui n'auraient pas suivi tous les débats. Les plus anciens vont penser que je radote, ils peuvent donc fuir mon post Razz

La cigarette électronique présente une alternative dangereuse et apparaît plus nocive que la vraie fumée de cigarette,

Aucune étude pour l'instant n'a conclut que la e-cig apparaîtrait comme plus nocive que la cigarette. Rappelons que la fumée de cigarette contient environ 3000 substances chimiques dont une cinquantaine (les chiffres varient de 30 à 60) seraient toxiques et/ou cancérigènes. Difficile de faire pire : goudron, monoxyde de carbone, ammoniac, arsenic, nitrosamines font partie du cocktail détonnant de la fumée de cigarette.

Déjà en 2009, l’Agence américaine de la nourriture et des médicaments avait pointé du doigt la présence de ces éléments nocifs, dont la nitrosamine et la propylène glycol, dangereuses à forte dose.

Tout d'abord, on ne dit pas la propylène glycol mais le propylène glycol. On est fixé sur la connaissance encyclopédique de l'auteur de ce... heu... truc.
Mais allons plus loin :
- le propylène glycol (PG) n'est pas reconnu comme une substance dangereuse et cancérigène. Il est utilisé dans de multiples applications (produits hygiéniques, médicaments, produits alimentaires, fumée dans les spectacles et boîtes de nuit) depuis une trentaine d'années. Par contre, nous n'avons pas de recul sur l'utilisation spécifique et nouvelle que nous en faisons (inhalation fréquente de PG chauffé à 50/60 °C). Il y a donc un doute, faible, peut-être, du fait que cet alcool de synthèse est utilisé depuis belle lurette mais non nul. Ceci dit, je rappelle que le PG fait partie des 3000 composants de la fumée de cigarette. Hé oui Very Happy Comme quoi, on ne savait pas ce qu'on fumait (on ce qu'on fume pour certains Wink )
- effectivement, certaines analyses ont trouvé des nitrosamines dans la vapeur d'e-cigs. Comme l'a précisé Ambre01, le forum a communiqué là-dessus sans complexe. Ce n'est donc pas une nouvelle pour nous. Néanmoins :
1- Tous les liquides analysés ne présentent pas de nitrosamines ;
2- Quand des nitrosamines ont été trouvés, ils l'ont été dans des proportions de 500 à 1400 moins élevées que dans la cigarette normale et avec des taux équivalents à ce que l'on trouve dans les patchs de nicotine.
Certains disent que ces "traces" sont insignifiantes et n'ont pas d'impact. Peut-être. Pour ma part, je n'ai pas de connaissances suffisantes pour confirmer ou infirmer ces dires donc je resterai prudent.

J'encourage donc tous les lecteurs ou membres non informés à parcourir les liens fournis par Ambre01 (merci Ambre Wink ). Juste une précision, mon post cité par Ambre n'est pas un véritable article, juste une traduction de 2 pages d'un rapport de synthèse réalisé par la Boston University School of Public Health, le lien vers le rapport complet mais en anglais est fourni pour les plus anglophones Very Happy

Je ne peux qu'encourager les curieux à parcourir la rubrique santé et, pourquoi pas, la page de synthèse ici et se faire par eux-mêmes leur propre opinion.

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