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[ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

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[ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par Franck le Mar 21 Aoû 2012 - 22:22

La nouvelle est tombée sur les téléscripteurs ce soir, il paraîtrait que nous serions 5000 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France. Et un million de personnes auraient déjà testé l'engin sur l'hexagone.
Du coup, certains sites commencent à propager la nouvelle qui devrait continuer à se répandre. En tous cas, ce soir, on a déjà un article web du figaro, un des echos, un de doctissimo et enfin un de la version suisse de 20 minutes. Je vous livre les 4 articles, c'est cadeau ; ils ont quelquefois une façon différente de traiter le sujet somme toute intéressante.

Selon le Figaro, ce sont les principaux vendeurs d'e-cigs en France (les Edsylver, Cigartex et autres grand refourgueurs de minis devant l'Eternel) qui auraient communiqué ce chiffre. Pour les Echos, ce sont les fabricants qui auraient fait passer l'info. C'est dire si l'ensemble semble solide Razz
Difficile donc confirmer cette affirmation qui me paraît un brin grosse quand même. Trop grosse ? Pas mal de gens ont déjà essayé certes. Le produit gagne en popularité, certes. Mais qu'il y ait 500 000 utilisateurs réguliers me surprend. Vous en pensez, quoi ?

Comme souvent les articles ne sont pas exempts de manque de recherches, de raccourcis, d'inexactitudes, comme Les Echos qui nous refile l'histoire de la vapeur d'eau, mais on commence à y être habitués... Twisted Evil
Ami lecteur, sauras-tu retrouver toutes les bêtises ? Wink

Bonne lecture et bonne vape ! fumeur

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par lydian le Mar 21 Aoû 2012 - 22:32

Comparé aux nombres de fumeurs ... ca me parait un peu trop quand même mais bon ... nous sommes + de 20 000 vapoteurs à passer sur les differents forums dediés, + le nombre de nouveaux qui arrivent + le nombre (le plus grand je pense) qui ne sont pas inscrits ... ca fait deja pas mal mais de la a être 500 000 :/

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par Franck le Mar 21 Aoû 2012 - 22:44

OK, lydian mais les données semblent basées sur les plus grands vendeurs d'ecig, les edsylver, les cigarelec et autres cigartex qui captent une très grosse partie puisque ce sont eux qui font le plus de pub et qui sont en tête des résultats google. On les oublie fréquemment sur les forums puisqu'ils proposent des minis qui ne satisfont pas la plupart des membres (moi non plus, d'ailleurs) mais ce sont eux les leaders de marché.
Maintenant, ce qui m'étonne est qu'ils arrivent à fidéliser autant de clients avec leurs produits, faut être motivé ! Twisted Evil et je n'ai pas l'impression dans la rue ou ailleurs de voir autant de vapoteurs. scratch

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par Invité le Mar 21 Aoû 2012 - 22:51

@Franck a écrit: Twisted Evil et je n'ai pas l'impression dans la rue ou ailleurs de voir autant de vapoteurs. scratch

Suspect se sont peut etre reunis dans un coin perdus de la france perplexe

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par Invité le Mar 21 Aoû 2012 - 23:02

Ca semble exagéré, et puis bon aucune source fiable et vérifiable....
Mais si on relativise ça fait à la louche 2 % de la population "en age de fumer", donc pas forcément impossible. D'autant qu'entre un utilisateur quotidien et un vapoteur, on peut nuancer....
Et même si je suis aussi surpris que Franck, faut reconnaitre que la plupart du temps quand un journaleux nous parle d'e-cig, c'est manifestement d'une mini qu'il cause, celle-là même qui est en général assez peu "prisée" par nous autres...

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par lydian le Mar 21 Aoû 2012 - 23:03

Oui voila, j'ai bien l'impressionque ca se democratise mais 500 000 vapoteurs :/
peut etre qu'EDSylver ont vendus 500 000 e-cig en france dont 99% ont fini à la poubelle et dont les 3/4 des utilisateurs disent maintenant "c'est de la m**** ca marche pas ..."

Enfin c'est peut etre vrai remarque, je pense que beaucoup de gens evite de vapoter en publique, contrairement a nous rabbit

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par bellenina le Mar 21 Aoû 2012 - 23:22

@lydian a écrit:Oui voila, j'ai bien l'impressionque ca se democratise mais 500 000 vapoteurs :/
peut etre qu'EDSylver ont vendus 500 000 e-cig en france dont 99% ont fini à la poubelle et dont les 3/4 des utilisateurs disent maintenant "c'est de la m**** ca marche pas ..."

Enfin c'est peut etre vrai remarque, je pense que beaucoup de gens evite de vapoter en publique, contrairement a nous rabbit

C'est vrai car depuis que je vapote, je fais plus attention et je vois très peu de personnes vapoter dans la rue

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par Sparte le Mar 21 Aoû 2012 - 23:51

Je travaille à la télévision et c'est un milieu ou la cigarette electronique est très rependue.
Il m'arrive régulièrement de croiser des vapoteurs. Peu de MOD bien sur, mais un bon paquet d'ego avec des ce4 en ce moment.

Alors évidemment ne généralisons pas. Mais dans certains milieux, comme le mien, ou nous sommes enfermés sur des plateaux 12h/jour, le système s'est très vite propagé.

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par grego le Mer 22 Aoû 2012 - 0:28

Depuis + de 4 mois de vapote, j'ai croisé 4 parisiens(iennes) qui faisaient de même.

vrai ou faux
c'est deja pas mal que des "grands" journaux en parlent. Ce qui est intéressant, c'est qu'ils en parlent tous en même temps pour dire exactement la même chose.
C'est assez "simple" en periode "creuse" d'inciter qq médias a faire un article sur un sujet et peut être que certaines marques (Cigartex, Cigarelec...) sentent qu'il est temps de passer à la vitesse superieur pour leurs "auto-promotion".
Leurs produits sont mieux implantés chez les buralistes - chaque hausse du prix du tabac pouvant entrainer des consommateurs vers l'alternative "ecig" et donc permettre à ces fabriquants de "prendre des parts du marché".
D'ou l'idée d'etre present dans la presse - avec des articles qui gonflent les chiffres des esmokers (500 000 ça rend l'alternative ecig "credible") - avant la prochaine hausse du prix du tabac (6 ou 7 % pour la rentrée).

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par lydian le Mer 22 Aoû 2012 - 10:16

grego :+1:

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par darjelin le Mer 22 Aoû 2012 - 11:06

Une faute de frappe et un zero de trop est si vite arrivée

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par Franck le Mer 22 Aoû 2012 - 21:26

En tout cas l'information continue à être relayée et donne droit à quelques ouvertures dans les médias.

Sur rmc info par exemple ou sur BFM TV qui font partie du même groupe, le reportage vidéo de BFM est d'ailleurs reproduit sur le site de RMC.

On notera, là encore, de bien belles bêtises racontées cette fois par des experts, la caution scientifique indispensable, paraît-il.

Sur RMC, un certain Joseph Osman, directeur de l'Office français de prévention du tabagisme annonce :
"En plus elle [note : la cigarette électronique] fonctionne avec un gaz - l'éthylène glycol - dont on ne connaît pas à terme la nocivité sur la santé."

Inexact, M. Osman, ce n'est pas de l'éthylène glycol, produit effectivement très dangereux mais du propylène glycol ou de la glycérine qui sont utilisés. Rappelons que le propylène glycol est présent dans une centaine de médicaments, dans beaucoup de produits d'hygiènes (gel douche, dentifrice), dans des produits alimentaires ou pour créer la fumée dans les spectacles.

Sur BFM, c'est le Pr. Dautzenberg, président de l'office français de prévention du tabagisme (décidément !), qui nous fait croire que la cigarette électronique est une invention des firmes de tabac. Là encore, c'est faux. C'est un pharmacien chinois qui a inventé la cigarette électronique. Les firmes du tabac sont restées longtemps étrangères à ce phénomène. Par contre, ils l'étudient en ce moment et souhaitent effectivement investir le marché.

Ces énormités me laissent songeur et décrédibilisent largement le discours perplexe

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par morris le Mer 22 Aoû 2012 - 21:41

@Franck a écrit:La nouvelle est tombée sur les téléscripteurs ce soir, il paraîtrait que nous serions 5000 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France.

Ami lecteur, sauras-tu retrouver toutes les bêtises ? Wink


Euh... j'en ai trouvé une: 5 000 000 ou 500 000??? Laughing

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par Invité le Mer 22 Aoû 2012 - 21:45

Embarassed c est peut etre pas une enormite j ai lu dans un article que le propylene glycol lui n est effectivemet pas cité mais c est la combustion de celui ci qui produirait un gaz appellé ether de glycol qui serait nocif voir toxique pour la santé

je cite"

L’utilisateur aspire comme il le ferait avec une vraie cigarette, le voyant lumineux situé à l’autre extrémité de la cigarette s’allume, simulant une combustion. Il se produit un aérosol totalement inodore.
Cet aérosol est inhalé, les éthers de glycol peuventpénétrer par voie pulmonaire dans l’organisme

Cette batterie permet de vaporiser le mélange chimique liquide contenu dans la cartouche, dont des éthers de glycol, qui sont des solvants mutagènes et toxiques pour la reproduction.

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par Izibelle le Mer 22 Aoû 2012 - 23:52

Shocked impossible a vérifier!! Evil or Very Mad

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par Invité le Jeu 23 Aoû 2012 - 0:31

Embarassed je mettrai deux documents demain

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par spad le Jeu 23 Aoû 2012 - 10:01

MDR ! mdr

Qu'est ce qu'ils peuvent raconter comme c.......... !

Cela me fait penser aux forums de geek informatique ou 50% donnent des conseils
et infos alors qu'ils n'y connaissent rien ! lol3

En ce qui concerne les 500 000 vapoteurs, je suis Lyonnais, et si je croise 2 ou 3 vapoteurs dans l'année, c'est le bout du monde, alors.... Wink

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par franck9133 le Jeu 23 Aoû 2012 - 10:22

Il y aurait une modification si il y avait combustion, mais pas pour un passage en phase vapeur.
C est la base même du principe de la ecig.

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par Franck le Jeu 23 Aoû 2012 - 22:01

Allez, pour le plaisir, un autre article écrit cette fois par rue 89

Il est un peu plus fouillé que les autres, même si on a le droit à deux ou trois bêtises, comme le coup de la vapeur d'eau. Je redis donc du liquide contenant de la nicotine, du PG et d'autres substances donnant le goût et les arômes ne se transforme pas uniquement en vapeur eau même chauffé à 50/60°C. Hormis cela l'article a le mérite de donner la parole à des utilisateurs comme des sceptiques et est plutôt équilibré.

@ vlmmoa :

As-tu le lien vers ton article, cela m'intéresse car il y a quelques bêtises (oui, encore). Comme :

"Il se produit un aérosol totalement inodore."

Pas toujours exact. Il suffit de vaper avec un liquide un peu "fort" comme du HALO pour se rendre compte que le liquide n'est pas forcément inodore.

"Cette batterie permet de vaporiser le mélange chimique liquide contenu dans la cartouche, dont des éthers de glycol, qui sont des solvants mutagènes et toxiques pour la reproduction."


L'ether de glycol est une famille de produits chimiques regroupant deux catégories :
- les dérivés de l'éthylène glycol :
- les dérivés du propylène glycol.

Les dérivés de l'éthylène glycol sont souvent extrêmement toxiques, effectivement. On doit juste espérer que ce ne soit pas le cas du propylène glycol qui, je le rappelle, est d'utilisation courante dans beaucoup de produits qu'on utilise quotidiennement.

Par contre, il est exact de dire que l'on ne connaît pas les conséquences de l'inhalation répétée d'une vapeur de PG chauffé, utilisation très spécifique que nous faisons du liquide.
Je renvoie à l'article wikipedia sur le sujet dont je n'arrive malheureusement pas à mettre le lien Rolling Eyes

Enfin, il est exact de dire que sur une vingtaine d'analyse de vapeur ou de liquides effectués par des scientifiques, dans une étude, du diéthylène Glycol extrêmement toxique et cancérigène a été trouvé dans une cartouche. Ce qui est inadmissible. Cependant, aucune autre étude menée, à ma connaissance, n'a permis de déceler ce produit dans d'autres liquides.
Je vous conseille la lecture de ce billet. Wink

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par Invité le Ven 24 Aoû 2012 - 0:54

Embarassed je te mettrai le lien demain matin sans fautes si je le retrouve

la je met deux document serieux un sur le propylene glycol qui n en dit pas plus et un sur les ethers de glycol venant des deux liquides comme tu les a cites plus haut

http://dl.free.fr/rrAv9f4qp (pdf)

http://dl.free.fr/qFTXTlaQQ (pdf)

ou

http://www.inrs.fr/accueil/produits/mediatheque/doc/publications.html?refINRS=ED%204222

http://www.inrs.fr/accueil/produits/bdd/doc/fichetox.html?refINRS=FT%20226


mais vu ta phrase((tes connaissances sur le sujet)) au dessus je suppose que tu as deja du lire tout ca

edit : ca y est j ai retrouvé "le brouillon d accusation"

http://atousante.blogspot.fr/2009/10/les-ethers-de-glycol-presents-dans-les.html



Dernière édition par vlmmoa le Ven 24 Aoû 2012 - 10:14, édité 1 fois

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Encore un journaliste qui n'a pas étudié son sujet...

Message par KiKoMaSo le Ven 24 Aoû 2012 - 3:18

Salut à tous,

Début de semaine, je me lève un matin, met les infos et vois ça un reportage sur l'ecig.

Au début je me suis dit: "cool un sujet sur l'ecig", mais en fait c'est un gros foutage de gu****.
Je me suis inscrit sur leur site juste pour pouvoir réagir sur le reportage lol!
Et ça se dit journaliste, le type passe en revu vite fait qu'est ce que l'ecig (avec quelques fausses informations), dit juste que c'est pour arrêter de fumer et à la fin on nous dit limite que c'est plus dangereux que la cigarette (sans cité de source, d'exemple, etc.).

Bref voyez par vous même, on va pas beaucoup avancer avec ce genre de reportage...

http://www.bfmtv.com/la-cigarette-electronique-fait-un-tabac-actu32229.html

Voilà, c'était mon petit coup de gueule contre les journalistes (qui désinforment un peu là je trouve) car j'étais dégouté après avoir vu ce soi disant reportage.

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par Invité le Ven 24 Aoû 2012 - 8:46

Une approche du risque en considérant le diéthylène Glycol trouvé dans 1 cartouche, sur les 18 testées :
Rappelons au préalable que l'auteur de l'étude suppose que c'est l'utilisation de PG de qualité
non-pharmaceutique qui pourrait expliquer cette contamination.
Mais bon, dans la carouche en question on a trouvé 0.1 % de DEG.
Supposons donc un vapoteur qui siffle 10 mL de son e-liquide dans 1 journée de 8 h.
Arrondissons et considérons qu'il ingère la totalité du volume, on va pas s'emm... on arrondit à 10 grammes.
Il absorbe donc 0.1 gramme de DEG (100 mg).
Considérons qu'il vape son flacon de 10 mL en 300 bouffées, et que chaque bouffée remplit ses poumons de 5L.
Il a donc avalé 1500 L (1.5 m3) de vapeur laquelle contenait 100 mg de DEG, soit 66.6 mg/m3
Sur la fiche toxicologique que vlmmoa nous livre et qui vise à protéger des travailleurs qui seraient soumis à ces produits, on fixe une limite pour le DEG à 67.5 mg/m3.
Il s'agit de la VL 8h qui a pour vocation de :
"...protéger les travailleurs des effets à long terme, mesurée ou estimée sur la durée d'un poste de travail soit 8 heures".

Donc même en prenant plein d'approximations défavorables, cette présence de DEG ne présente pas de danger avéré...
Ca ne la rend pas excusable pour autant, mais bon ...

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par franck9133 le Ven 24 Aoû 2012 - 9:02

Ce qu il faut, c est trouver le moyen d avoir un droit de réponse à tout ça.
Car il est évident que tout ces pseudo reportages sont orientés et ciblés voir même sûrement commandités.

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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par mdesc1980 le Ven 24 Aoû 2012 - 10:51

Ca me révolte aussi, encore un reportage commandité par notre bel état Français, qui tremble un peu à la vue du succès de la E-cig (d'ailleurs, j'aime pas ce nom, ça porte à confusion avec la tueuse) et de la baisse de leurs revenus grâce aux taxes...


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Re: [ArticleS 21/08/12] 500 000 utilisateurs réguliers de cigarettes électroniques en France (il paraît, quoi...)

Message par Leio le Ven 24 Aoû 2012 - 12:34

Arrêtez avec le complot de l'Etat ! (ça vient de bien plus haut ...Wink... Wink )
Les taxes vous inquiétez pas ça viendra et puis le coût social du tabac est probablement au delà de ce que celà rapporte en taxe (arrêts maladie, secu, decès etc.... tout ça "coûte" à l'état et plus encore à la société).

En revanche le complot de l'incompétence au service de la presse ça c'est pas nouveau et ce quel que soit le domaine (chacun dans son domaine à pu le constater maintes et maintes fois les journalistes la plupart du temps ne vont pas plus loin que wikipedia !!!).

La seule solution reste de continuer à répéter notre savoir.... le temps et le bon sens amènent la plupart du temps à ce que la "vérité commune" soit effectivement la vrai réalité !

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egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
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Gripper
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Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
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Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal et LR (après ça fini la bourre),
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
AGA-S (mes préférés),
AGT
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Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo Very Happy...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

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