24 heures sur le forum
Sujets actifs du jour
Derniers sujets
» Vente e-cig en Espagne
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? EmptyAujourd'hui à 3:27 par hunden

» Tanks en PEI / ULTEM et e-liquides détruisant des tanks en PC
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? EmptyHier à 21:11 par papillon

» Une étude américaine montre une importante réduction des risques cardiovasculaires avec la vape exclusive
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? EmptyHier à 19:43 par Franck

» Ursa Baby de Lost Vape : le petit pod à petit prix
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? EmptyHier à 19:39 par Franck

» [People] Who's who (de l'ecig)
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? EmptySam 21 Mai 2022 - 19:04 par Vieux Pat

» Savez-vous où je peux flooder pour atteindre 4000 messages ?
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? EmptySam 21 Mai 2022 - 16:49 par Vieux Pat

» changement de statut ...signalement
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? EmptyVen 20 Mai 2022 - 23:17 par Rico73

» (TALC) Vous écoutez quoi ???... comme truc ???
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? EmptyJeu 19 Mai 2022 - 20:12 par papillon

» La cigarette électronique me fait tousser
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? EmptyMer 18 Mai 2022 - 23:43 par Loki

» Cancer Research UK : les e-cigarettes sont beaucoup moins nocives que le tabac.
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? EmptyMer 18 Mai 2022 - 20:31 par Franck

» La vape est aussi sûre que les patchs pour arrêter de fumer pendant une grossesse selon une étude.
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? EmptyMer 18 Mai 2022 - 20:06 par Loki

» Les murs ont la parole.
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? EmptyMar 17 Mai 2022 - 22:16 par copiercoller

» [ARTICLE 16/05/22]femmeactuelle.fr : 5 vérités sur la cigarette électronique
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? EmptyLun 16 Mai 2022 - 19:46 par Franck

» Aegis AP2 de Geekvape : : un pod tout terrain
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? EmptyDim 15 Mai 2022 - 18:58 par Franck

» [ARTICLE 11/05/22]journalduvapoteur.com : le prix des e-liquides pourrait augmenter
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? EmptyDim 15 Mai 2022 - 18:36 par Franck

» Geekvape Z100C : premier pod mod (et box aussi) propulsé par une carte DNA
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? EmptySam 14 Mai 2022 - 19:38 par Regius

» Nouveau liquide
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? EmptySam 14 Mai 2022 - 17:37 par BAT1

» Une nouvelle étude scientifique confirme que la cigarette électronique plus efficace que tout le reste pour arrêter de fumer
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? EmptySam 14 Mai 2022 - 17:02 par Franck

» [ARTICLE 09/05/22]espaceinfirmier.fr : quelle place pour le vapotage dans le sevrage tabagique ?
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? EmptySam 14 Mai 2022 - 13:43 par marcuche

» Choix de box
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? EmptyVen 13 Mai 2022 - 21:04 par BAT1

Rechercher
 
 

Résultats par :
 

 


Rechercher Recherche avancée

Nos publications
Les infos santé
Toutes les infos sur la santé sont à découvrir ici
Licence
Creative Commons License Site interdit aux moins de 18 ans

[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ?

4 participants

Aller en bas

[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? Empty [ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ?

Message par Franck Mar 7 Sep 2021 - 19:51

Allez, je vous invite en Nouvelle-Calédonie et cela se passe ici. En effet, cette région française a un statut très autonome et elle définit elle-même sa politique en matière de santé entre autres. Elle a même un gouvernement. Du coup, alors que la métropole a interdit la vente des produits de la vape aux mineurs depuis belle lurette (2013 ou 2014 de mémoire), cette disposition n'est pas appliquée aux mineurs calédoniens.

Du coup, il semblerait qu'il y ait des professionnels indélicats qui, stationnés autour des écoles, vendent à la fois des jouets pour enfants mais aussi des cigarettes électroniques. Et certains ne résistent pas. En 2019, 21,5 % des 13-18 ans avoue avoir vapé dans les 30 derniers jours.

Alors, le gouvernement calédonien se penche sur la question. On parle donc d'interdiction de ventes aux mineurs voire même de distribution uniquement sur prescription médicale. J'espère que cette dernière proposition est peu partagée car c'est une hérésie à mon humble avis.

Si vous souhaitez en savoir plus sur les institutions de la Nouvelle-Calédonie, cette page est sympa et fait bien son office. Very Happy

Bonne lecture et bonne vape ! [ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? 3171900011

_________________
Franck
Franck
Admin
Admin

Masculin Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 27332
Age : 49
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? Empty Re: [ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ?

Message par JOUJOU Mer 8 Sep 2021 - 12:05

@Franck

J'accepte avec plaisir ton invitation en Nouvelle-Calédonie. C'est certain que sur place je pourrai fournir toutes les informations utiles sur la vap. Tu ne l'as pas écrit mais quand on invite courtoisement comme tu l'as fait, les frais de transport, de logement, de bouche sont à la charge de l'inviteur. Un séjour de 2 mois me semble judicieux . Au plaisir de recevoir de toi les billets d'avion et les cartes de crédit.

_________________
Si vous voulez savoir la vérité, écoutez les fous.
JOUJOU
JOUJOU
Cumulonimbus (grand contributeur)
Cumulonimbus (grand contributeur)

Masculin Nombre de messages : 1027
Age : 67
Localisation : Italie
Matériels : MTL,MTL et aussi MTL, mais à certains moments de troubles émotionnels il m'est arrivé, je l’avoue, d'opter pour l' inhalation indirecte.
Date d'inscription : 27/01/2020

Revenir en haut Aller en bas

[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? Empty Re: [ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ?

Message par papillon Mer 8 Sep 2021 - 18:15

Franck a écrit:On parle donc d'interdiction de ventes aux mineurs voire même de distribution uniquement sur prescription médicale. J'espère que cette dernière proposition est peu partagée car c'est une hérésie à mon humble avis.

@Franck:

Il me semble que ton affirmation peut être sujette à débat. Wink

Pour ce qui est de la vente aux mineurs, j’estime que c’est une bonne chose, on n’a pas à tenter les enfants avec des objets pareils.

Même si c’est plus acceptable que le tabac.

Aux parents de décider s’ils en achètent pour leurs enfants, en pleine conscience de ce qu’ils font.

Mais il m’arrive de penser que ce ne serait pas une hérésie d’avoir une prescription médicale ( voire une distribution en pharmacie pour des taux supérieurs à 20 mg/ml).

On laisserait aux commerces d’e-cigarettes les fioles de 10 ml inférieures ou égales à ce taux, et un médecin pourrait nous faire une ordonnance annuelle pour la nicotine prise par cette méthode approuvée par l’Académie de Médecine.

Le pharmacien aurait des concentrés de nicotine ( 1000 mg/ml, par exemple), qu’il diluerait au dosage voulu, ou qu’il nous laisserait doser nous-mêmes.

La nicotine étant légalement considérée comme un médicament au-dessus de 20 mg/ml, ça nous permettrait d’avoir les concentrations efficaces facilement, et « adieu les fioles »… Wink

L’avantage serait d’éviter la pollution par le plastique, et de ne pas s’inquiéter pour le devenir d’une « filière » intéressante mais aléatoire.

Tout cela peut éventuellement choquer certains, je le comprend très bien, mais on pourrait en débattre, il me semble! cheers

À vous de donner votre avis, franchement, comme moi! Laughing respect4


Dernière édition par papillon le Mer 8 Sep 2021 - 18:52, édité 1 fois

_________________
I
I
I

———————— [ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? Agrion

—————————--—... et avec grand plaisir, Invité, tu sais!

I

« Quand on voit c'qu'on voit, puis qu'on entend c'qu'on entend, ben on a raison d'penser c'qu'on pense! »  
l
———————————————-—-—-Coluche
papillon
papillon
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : Je suis le passant qui passe...
Nombre de messages : 4818
Age : 69
Localisation : Limoges - 87
Matériels :
Le matos 🛠 :




Mes juices drunken :







Date d'inscription : 17/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? Empty Re: [ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ?

Message par Leio Mer 8 Sep 2021 - 18:26

Je reviendrai plus tard mais déjà un pharmacien qui fait les préparations ça ne cours plus les rues (à Grenoble il y en a 1 seul que je connaisse donc ça doit se compter sur les doigts de Lee van Cliff sur le bassin grenoblois entier).

La nicotine n'est pas "légalement" considéré comme un médicament au dessus de 20mg/ml mais "au dessus de 20mg/ml tout produits contenant de la nicotine devient un dispositif médical" et doit donc passer par les démarches afin de le valider comme tel. Nuance certes mais importante il me semble (=rien n'est "automatique" il me semble dans les textes, ceci dit je ne mue suis pas plongé autant à fond dans les textes sur cette possibilité "médicale" que sur le reste de la TPD et de la loi santé concernant la vape en général).

Le gros problème que je vois c'est qu'il faudra une ordonnance (ce qui coupera l'accès à pas mal de primo-accédants qui ne feront pas cette démarche) et aussi que si les labo/fabricants se lancent dans le truc ce sera à n'en pas douter avec en parallèle un lobbying pour rendre la vape sous 20mg/ml interdite.

_________________
La vape en une leçon : Zen pas de stress (eqium)
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? Leiova10
Leio
Leio
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 29760
Age : 102
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : 2/3 DIY banane mure (Solubarome) / 1/3 Traditional Tobbaco (liqua) = ±55%PG 45%VG en 8mg/ml
Kayfun 5 coilé clapton .75Ω à 20W sur box Pico VTC75W ou Evic
Vous voulez en savoir +:

Date d'inscription : 23/05/2011

http://leiovape.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? Empty Re: [ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ?

Message par Leio Mer 8 Sep 2021 - 18:30

PS: acheter de la nicotine dosée à plus de 20mg/ml n'est pas interdit en France (tant que ça vient de la CEE because TVA) c'est la vente qui est réglementée pas l'achat.


L'achat en ligne d'une cigarette électronique est autorisé que si le pays dans lequel est basé le site considère la e-cigarette comme un produit de consommation courante ET qu'il en autorise la vente transfrontalière.
source : https://www.europe-consommateurs.eu/achats-internet/tva-lors-de-vos-achats.html

_________________
La vape en une leçon : Zen pas de stress (eqium)
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? Leiova10
Leio
Leio
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 29760
Age : 102
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : 2/3 DIY banane mure (Solubarome) / 1/3 Traditional Tobbaco (liqua) = ±55%PG 45%VG en 8mg/ml
Kayfun 5 coilé clapton .75Ω à 20W sur box Pico VTC75W ou Evic
Vous voulez en savoir +:

Date d'inscription : 23/05/2011

http://leiovape.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? Empty Re: [ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ?

Message par papillon Mer 8 Sep 2021 - 18:49

@Leio:

Y’a du vrai dans ce que tu soulignes. Wink

Cependant, j’avais lu, comme ici sur le site de VDLV:

https://www.vdlv.fr/tout-savoir-e-cigarette-e-liquides/peut-on-aller-au-dela-de-20mg-ml-de-nicotine-dans-les-e-liquides/

… que la nicotine était considérée comme un médicament au-dessus de ce taux de 20 mg/ml.

« La vente au détail de ces e-liquides, considérés comme des médicaments, est alors réservée aux pharmacies.

Cette simple mention inscrite dans la Directive Européenne interdit aux fabricants de produire des e-liquides nicotinés de plus de 20 mg/ml.« 

Il est vrai qu’on va plus facilement voir un toubib à mon âge qu’à 20 ans! Very Happy

P.S.: les produits venant de Chine sont bien soumis à la TVA, non? Question

_________________
I
I
I

———————— [ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? Agrion

—————————--—... et avec grand plaisir, Invité, tu sais!

I

« Quand on voit c'qu'on voit, puis qu'on entend c'qu'on entend, ben on a raison d'penser c'qu'on pense! »  
l
———————————————-—-—-Coluche
papillon
papillon
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : Je suis le passant qui passe...
Nombre de messages : 4818
Age : 69
Localisation : Limoges - 87
Matériels :
Le matos 🛠 :




Mes juices drunken :







Date d'inscription : 17/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? Empty Re: [ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ?

Message par Leio Mer 8 Sep 2021 - 19:43

Oui mais la TPD doit être retranscrite dans les lois de chaque pays c'est ce qui permet à certains de passer outre (moyennant amende de l'UE à terme mais ça n'est pas notre problème comme consommateur).

Tout est soumis à TVA, mais si tu achète en Chine alors c'est à toi de payer la TVA en plus alors que si tu achètes dans la CEE celles ci à déjà été payée lors de l'achat. (ça c'est la théorie et aussi en pratique ce que diront les douanes si il saisissent un produit non dédouané qui t'es adressé Wink )

_________________
La vape en une leçon : Zen pas de stress (eqium)
[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? Leiova10
Leio
Leio
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 29760
Age : 102
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : 2/3 DIY banane mure (Solubarome) / 1/3 Traditional Tobbaco (liqua) = ±55%PG 45%VG en 8mg/ml
Kayfun 5 coilé clapton .75Ω à 20W sur box Pico VTC75W ou Evic
Vous voulez en savoir +:

Date d'inscription : 23/05/2011

http://leiovape.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? Empty Re: [ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ?

Message par Franck Mer 8 Sep 2021 - 19:52

@JOUJOU :

J'accepte avec plaisir ton invitation en Nouvelle-Calédonie.

Bien tenté. Mais cette invitation n'était que virtuelle en cliquant sur le lien. Une autre fois peut-être ? Very Happy

Sérieusement, on a trop tendance à oublier les territoires à l'outre-mer. Pourtant, ils sont capitaux. Déjà parce que les habitants ont une autre façon de vivre, une autre culture. Ils ont des choses à nous apprendre. Ensuite, parce que ces territoires participent à la richesse de la France. Grâce à eux, la France n'est pas qu'un hexagone. Grace à eux, le soleil ne se couche jamais en France puisque la France est présente dans toutes les mers. Grâce à eux, la France possède la deuxième étendue maritime du monde.

Du coup, j'ai trouvé intéressant de parler de la Nouvelle-Calédonie et de mettre un coup de projecteur sur ce magnifique endroit.

@papillon :

Mais il m’arrive de penser que ce ne serait pas une hérésie d’avoir une prescription médicale ( voire une distribution en pharmacie pour des taux supérieurs à 20 mg/ml).

On laisserait aux commerces d’e-cigarettes les fioles de 10 ml inférieures ou égales à ce taux, et un médecin pourrait nous faire une ordonnance annuelle pour la nicotine prise par cette méthode approuvée par l’Académie de Médecine.

C'est à vérifier car je ne suis pas juriste mais c'est ce que permet la loi. Les liquides au dessus de 20 mg/ml ne sont pas interdits à la vente, ils doivent disposer d'une autorisation de mise sur le marché comme tout médicament, ce qui entraîne, me semble-t-il, une vente en pharmacie et donc, in fine, un contrôle médical.

Après, chacun son opinion et il y a là matière à débat mais je ne suis pas pour pour deux raisons principales :
- je ne vois pas en quoi un liquide serait plus ou moins un produit de consommation courante avec un taux de nicotine de 19,9 mg/ml et deviendrait comme par magie un médicament à 20,1 mg/ml. C'est absurde ;
- un suivi médical entraînerait de facto les mêmes errements que pour les patchs et autres. Ton médecin t'inciterait probablement à y passer mais à la condition que tu arrêtes vite fait la vape. La vape fonctionne à mon avis beaucoup mieux sans jugement extérieur, sans pression. Un jour tu étais prêt et tu as acheté. Tu as essayé. Cela a fonctionné. Un jour, peut-être arrêteras-tu la vape ou pas. Le choix t'appartient. Sans jugement de valeur, sans pression du corps médical.
Et encore, si un médecin est contre la vape, il pourrait refuser de te faire une ordonnance et te conseiller plutôt le patch ou le Champix.

Qu'on ne se méprenne pas ; je sais que certains réussissent probablement plus leur arrêt s'ils ont un suivi, s'ils sont conseillée, encouragée, incités. Ces personnes peuvent déjà aller voir le médecin ou un tabacologue. D'ailleurs certains tabacologues conseillent la vape.
Mais je reste persuadé que beaucoup réussissent bien mieux le sevrage tabagique via la vape lorsque cette dernière est pratiquée de manière "cool", presque comme un jeu, un test, une expérience.

_________________
Franck
Franck
Admin
Admin

Masculin Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 27332
Age : 49
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

[ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ? Empty Re: [ARTICLE 06/09/2021]la1ere.francetvinfo.fr : vers une réglementation de la cigarette électronique jetable (en Nouvelle-Calédonie) ?

Message par JOUJOU Ven 10 Sep 2021 - 18:53

@Franck
Invitation virtuelle...... c'est aussi virtuellement que tu invites ta femme au resto ? perplexe

Oui la Nouvelle-Calédonie peut aussi nous étonner. Il y a quelques années quand j'étais écolier un nouvel élève a été admis dans notre classe. Originaire de ce pays il nous a mis rapidement minables physiquement et intellectuellement .

_________________
Si vous voulez savoir la vérité, écoutez les fous.
JOUJOU
JOUJOU
Cumulonimbus (grand contributeur)
Cumulonimbus (grand contributeur)

Masculin Nombre de messages : 1027
Age : 67
Localisation : Italie
Matériels : MTL,MTL et aussi MTL, mais à certains moments de troubles émotionnels il m'est arrivé, je l’avoue, d'opter pour l' inhalation indirecte.
Date d'inscription : 27/01/2020

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum