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Mer 23 Juil 2008 - 12:15 par Administrateur

Après un peu d'un mois d'ouverture de ce forum, ce sondage a pour but de connaitre l'utilité de celui-ci
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Envoi d'une newsletter

Dim 2 Mai 2021 - 17:18 par Franck

Bonjour à tous et bises aux dames ! Very Happy


Je vous annonce que je viens de vous envoyer une newsletter parlant du dernier billet que nous avons rédigé mais aussi du rapport européen sur la vape, le rapport Scheer. Voici le contenu de cette newsletter. J''espère que vous ne trouverez pas cet envoi intrusif. On essaye d'éviter au maximum d'écrire mais il me paraissait intéressant, voire …

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Maux de tête et irritation gorge

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Message par KeepSpirit Mar 24 Nov 2020 - 13:20

L’eau déminéralisée est impropre à la consommation non ? Ah et pr ailleurs le 3mg a un goût différent du 6mg c’est normal ?

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Message par papillon Mar 24 Nov 2020 - 13:25

Il ne faut pas la boire, KeepSpirit, il faut la vaper! Very Happy

Le brouillard peut se respirer, et c’est de l’eau pure! Wink

L’eau est un anti-inflammatoire naturel que je mets dans mes tanks:
Pas de bouche sèche, aucune irritation... Basketball

Pour le goût, je ne sais pas: jamais rencontré ce phénomène. Embarassed


Dernière édition par papillon le Mar 24 Nov 2020 - 13:29, édité 2 fois
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Message par KeepSpirit Mar 24 Nov 2020 - 13:26

D’accord merci, au temps pour moi 😂


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Message par papillon Mar 24 Nov 2020 - 13:49

Remarque, KeepSpirit, que tu n’as pas tort de rappeler que l’eau déminéralisée ne doit pas être bue, ce qui serait dangereux!

Bonne remarque, donc, merci! respect4
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Message par Franck Mar 24 Nov 2020 - 19:47

@KeepSpirit :

Des idées ? Je me sens vraiment perdu à ne pas trouver mon bon dosage...ça me rend fou

Ben, tu sais, pour ma part, je suis toujours d'accord avec les propositions que je t'ai faites, je n'ai pas changé d'avis Wink

1. Donc, au départ, suivre le conseil de @papillon et rajouter quelques gouttes d'eau déminéralisée dans ton liquide. Je n'ai jamais testé, mais c'est une solution simple, peu coûteuse et qui a le mérite de ne pas jeter les liquides que tu possèdes déjà.
2. Si cela ne fonctionne pas, s'orienter très vite vers un liquide moins dosé en propylène. D'ailleurs, tu as testé le 60% propylène et tu avais constaté que cela passe mieux. Alors, il ne faut pas hésiter à prendre du 50/50.
Et même si la technique de @papillon fonctionne, tu pourras toujours t'orienter vers des liquides à 50 % propylène/50% glycérine mais tu seras moins pressé ! Very Happy
3. Rompre avec tes habitudes de fumeurs. Vaper quelques taffes lorsque tu en as envie mais surtout ne pas avoir le même laps de temps entre deux séances de vape que lorsque tu fumais ce qui entraîne un manque que tu compenses , assez mal et pas suffisamment, en tirant trop fort sur ta vaporette.

Je pense, au risque de me tromper, que déjà, tu as là quelques pistes qui méritent d'être testées et qui pourraient te permettre d'être plus à l'aise. Et, si tu tousses encore, on a une proposition : les liquides aux sels de nicotine qui ont été inventés justement pour celles et ceux qui toussaient beaucoup avec la nicotine classique contenue dans les liquides.

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Message par KeepSpirit Mar 24 Nov 2020 - 19:57

Merci pour le retour !

J’ai déjà essayer le sel de nicotine à 10mg. Au bout de quelques puff ça me tournais un peu la tête comme une clope qu’on fume trop vite mais la nicotine montait assez vite et ça me plaisais bien, même au niveau du hit c’était juste ce qui fallait ! Mais bon 10mg c’est un peu beaucoup pour moi 😂

Du coup je reste pour le moment en 3mg, j’ai du vaper un peu plus de 3ml aujourd’hui. J’ai clairement beaucoup plus vaper que en 6mg. Cela semble raisonnable ou trop ?


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Message par Franck Mar 24 Nov 2020 - 20:15

@KeepSpirit :

Cela semble raisonnable ou trop ?

Personne ne peut répondre à cette question à ta place. Il n'y a aucune règle et cela dépend de chacun.
Si tu n'as pas de sensations de manque dans la soirée, alors tu auras pris assez de nicotine. Si tu as moins tes maux de tête, alors tu n'en auras pas pris de trop et trop vite.
Seul ton corps peut te dire ce qu'il en est.  Wink

Donc, si tu n'as pas de sensation de manque et que tu n'as pas de maux de tête, alors tout va bien. Et oui, tu vaperas plus en 3 mg/ml qu'en 6 mg/ml, mais c'est logique aussi, non ? Very Happy

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Message par KeepSpirit Mar 24 Nov 2020 - 21:05

Bien sûr ça me semble assez logique. Je vais tenter de vaper quelques jours en 3mg voir ce que ça donne et si le manque de fait ressentir je repasserais sur du 6mg. Savez-vous où on peut trouver de l’eau déminéralisée en petit volume par hasard ?

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Message par papillon Mar 24 Nov 2020 - 21:58

@KeepSpirit a écrit:Savez-vous où on peut trouver de l’eau déminéralisée en petit volume par hasard ?

Tu as ça, KeepSpirit:

https://www.medicalement-votre.fr/1778-232-p-serum-physiologique-eau-purifiee-sterile-gilbert---unidose-50-ml---boite-de-32.html?gclid=CjwKCAiA-_L9BRBQEiwA-bm5fhvTd7LvDBtBzsaoE9uo50o-uk3PVc0OW6Neiscm1JXc1fBb-SVJqhoC1icQAvD_BwE

Mais c’est bien plus cher que 5 litres au supermarché du coin...  Sifflote
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Message par todi Mar 24 Nov 2020 - 23:17

Si c'est juste pour un essai l'eau du robinet (éventuellement passée dans une carafe type brita) peux faire le job. Son seul problème sera à terme le calcaire.
Une eau en bouteille type évian, moncalm ou mont roucous est très peu minéralisée et se trouve sans problème en magasin. Et si tu ne gardes pas la solution d'ajout dans ta base, ... tu pourras la boire Wink
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Message par papillon Mer 25 Nov 2020 - 7:53

@todi a écrit:Si c'est juste pour un essai l'eau du robinet (éventuellement passée dans une carafe type brita) peux faire le job. Son seul problème sera à terme le calcaire.
Une eau en bouteille type évian, moncalm ou mont roucous est très peu minéralisée et se trouve sans problème en magasin. Et si tu ne gardes pas la solution d'ajout dans ta base, ... tu pourras la boire Wink

@todi:

C’est sûr! cheers

Et même l’eau du robinet fera très bien l’affaire pour des essais!

Mais, pour épargner la résistance, l’eau déminéralisée, c’est mieux pour un emploi sur le long terme. Wink

J’ai utilisé cette eau pour essayer tout simplement parce que j’en avais sous la main... Very Happy
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Message par KeepSpirit Mer 25 Nov 2020 - 17:40

Bon que ce soit avec du 3mg, 4,5mg ou 6mg j’ai une barre au crâne qui arrive après que j’ai vapé, ça se calme une demi heure plus tard. J’ai remarqué qu’avec le 3mg, je vape beaucoup plus et plus rapproché surtout le matin, du coup je suis repassé au 4,5ml et c’est un peu mieux...mais toujours cette fichu barre au crâne. J’aimerais essayer d’autres liquides avec un PG moins prononcé pour voir si ça vient de là, mais ne connaissant pas mon taux idéal c’est difficile.

Je précise que j’ai été voir trois boutiques physiques différentes pour expliquer mon problème. La première où j’ai acheté mon matos et mes première liquides m’ont donc conseiller de descendre à 4,5mg voir 3mg car 6mg c’est trop (alors que l’un des mecs m’avait conseillé du 6mg au départ 🤔) la deuxième boutique, la nana me dit que je devrais passe au 8mg car c’est un effet de sous-dosage (WHAT!!! 😂) et la 3ème boutique m’ont dit que mon taux de 6mg était peut être trop élevé et que je me mettais des barrières psychologiques en ayant peur de trop vaper, sauf que je ne tiens pas à biberonner ma clope toute la journée avec du 3mg...Vous devez me prendre pour un stressé me direz-vous mais pour le moment j’ai suivis tous vos conseils, et ça me rassure un peu.

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Message par papillon Mer 25 Nov 2020 - 19:09

Bonsoir, KeepSpirit! cheers

Figure-toi que je pense comme la nana qui t’a dit de passer à 8 mg/ml! Very Happy

En effet, bien avant les maux de tête, un surdosage entraîne surtout des nausées, des vertiges et des bourdonnement d’oreilles.

Les maux de tête liés à la cigarette sont liés au CO, et ici, y’en a pas!

Par contre, sous-dosage ==> stress ==> maux de tête...

Be cool, KeepSpirit, be cool!  yeah
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Message par KeepSpirit Mer 25 Nov 2020 - 19:12

Ce que je ressens au niveau des oreilles c’est plus comme si elles étaient bouchées en plus des maux de crâne. Mais ça passe quand je ne vapote plus un long moment. Je vais tacher de rester cool par rapport à tous ça et essayer un peu tout. Merci !

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Message par papillon Mer 25 Nov 2020 - 19:25

Si tu veux, KeepSpirit, je crois qu’il vaut mieux commencer par un bon surdosage (sans danger), et diminuer pour trouver sa dose, plutôt que commencer bas, être en manque de nicotine (pas bien) et laisser tomber... Wink
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Message par Franck Mer 25 Nov 2020 - 20:28

@KeepSpirit :

Ce que je ressens au niveau des oreilles c’est plus comme si elles étaient bouchées en plus des maux de crâne.

Il faut dire que ton cas semble assez particulier. Very Happy
Je m'explique. Les deux symptômes que tu décris sont cités par Wikipedia pour être des symptômes liés au surdosage en nicotine. Bon, Wikipédia, ce n'est non plus parole d'évangile, il faut se méfier. Mais ce site annonce les céphalées et "la diminution de l'acuité auditive" comme conséquences possibles du surdosage.
Cependant, tu commences déjà avec un taux somme toute assez bas.

Du coup, oui, passer à du 4,5 mg/ml (donc un mélange du 6 mg/ml et du 3 mg/ml) ou du 3 mg/ml, au moins pour tester est une bonne idée ou pourquoi pas en alternance avec ton 6 mg/ml. D'ailleurs, toi-même, tu vois qu'avec le 4,5 mg/ml, cela se passe un peu mieux. Comme tu avais constaté qu'en prenant un liquide moins dosé en propylène, cela passe mieux.

sauf que je ne tiens pas à biberonner ma clope toute la journée avec du 3mg

Et pourquoi pas ? Au moins dans un premier temps ?
Ton corps va te réclamer ce dont il a besoin, c'est à dire il va te réclamer la dose de nicotine que tu prenais avant lorsque tu fumais, ni plus ni moins. Et, si tu dépasses ta dose habituelle, alors tu auras des symptômes de surdosage nicotine et ce sera à toi de stopper.
Alors oui, tu vas certainement devoir vapoter plus quelques bouffées de ci de là et donc rompre avec tes habitudes de fumeur.
Nous sommes très nombreux à vaper beaucoup plus que de fumer en passant à la vape. Parce que la nicotine ne s'ingère pas avec la vape de la même façon qu'avec la fumée de cigarette. Mais, si c'est la solution pour sortir du tabac, pourquoi s'en priver ? Laisse ton corps te guider, il sait ce dont il a besoin.

Après, une fois que tu seras bien sevré, que tu seras bien dans ta vape, c'est à dire sans maux de tête, sans gorge asséchée et sans oreilles bouchées, que le tabac commencera à s'éloigner, si tu trouves que tu trouves que tu vapes trop, ce sera à toi de restreindre petit à petit le nombre de bouffées.
Et, si un jour, tu souhaites aussi arrêter la vape, avec un taux de nicotine déjà bas, il te suffira déjà d'espacer tes périodes de vape pour de désaccoutumer progressivement.

Une dernière chose : la nicotine n'est pas un ennemi dans la vape. Il ne faut pas avoir peur de l'utiliser à bon escient. Ni trop, ni trop peu. Et dans ton cas, il te faut trouver le bon dosage et le bon rythme de vape.

La nicotine, certes, est responsable en grande partie de la dépendance, certes, elle peut avoir des conséquences sur la santé. Mais ce n'est pas elle qui tue dans le tabac. Elle ne mérite pas d'être diabolisée.
La nicotine est la meilleure alliée du fumeur qui passe à la vape, à la condition évidemment de trouver le bon dosage et le bon rythme de vape.

Je te file un lien vers une conférence d'un des grands spécialistes de la nicotine et du sevrage, Jacques Le Houezec. Il casse un bon nombre de préjugés et d'idées reçues sur la nicotine.


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Message par Leio Mer 25 Nov 2020 - 20:58

Alors j'arrive un peu après la bataille mais dans l'odre je pense :
Bien boire
Bien boire
Passer au 50/50 PG/VG
Baisser ton taux de nicotine un petit peu
Bien boire
Se lancer dans la bidouille de liquide en rajoutant de l'eau (perso je n'aime pas du tout l'eau dans le eliquide ça rend la vapeur bien trop "chaude" à mon goût.

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et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

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Message par papillon Mer 25 Nov 2020 - 21:08

@Leio:

On en a déjà débattu, mais l’eau portée à 120° C n’est pas plus chaude que du PG ou de la VG portés à 120° C! Very Happy

Donc, pour moi, t’as pas encore bidouillé quoi que ce soit!!! anger3

Mais boire de l’eau, ça, c’est incontournable. Cool
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- 1 Eleaf iStick Pico 25 + clearomiseur Nicolas Vapefly + stem 5’’

- 1 Stingray X clone + clearomiseur Nicolas Vapefly

- 1 Aspire Mixx tuxedo + clearomiseur Nicolas Vapefly + stem 5’’

- 3 mods Phantohm M ( 1 bois de rose, 1 zebrano, 1 delrin) + clearomiseur Zénith 24 mm

- 1 mod Ventru CRACK 18650 24mm Wheels & Times + clearomiseur Zénith 24 mm

- 1 e-pipe Gandalf en bois de rose 18500 + clearomiseur Nicolas Vapefly + stems 5’’ et 8’’

- 1 calumet de la paix alimenté par un mod Phantohm M en noyer + clearomiseur Zlide 24 mm





Mes juices drunken :


- Base: PG végétal: 90-92% + eau déminéralisée: 10-8%

| - Pêche Bioconcept: 6 à 10 gouttes/ml
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|- Pêche-abricot Supervape: 4 à 0 gouttes/ml


|- Pomme Bioconcept: 8 à 10 gouttes/ml
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|- Cirkus cactus cocktail: 2 à 0 gouttes/ml

Fleur de cerisier Bioconcept: 2 gouttes/ml


- Nicotine: 7 mg/ml











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Message par Franck Jeu 26 Nov 2020 - 9:54

@papillon :

Juste une question : tu n'utilises plus de végétol ou tu rajoutes aussi de l'eau à ton végétol ou liquide équivalent ?

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Message par papillon Jeu 26 Nov 2020 - 10:34

Bonjour, Franck! cheers

Le Végétol, je le mettais de côté en cas de bronchite aiguë, car vraiment il irrite moins que le mélange PG/VG.

Je ne m’en procure plus, car je le trouve trop cher par rapport à ce que j’utilise, qui n’irrite pas du tout et n’assèche pas la bouche.

Il m’arrive même, si le temps est humide, d’être trop hydraté avec 10% d’eau!

Je varie donc entre 7 et 10% d’eau, avec, pour moi, 93 à 90% de PG végétal.

Avant de trouver le bon pourcentage d’eau, oui, je mettais aussi de l’eau dans mon Végétol pour le rendre encore mieux toléré.

Mais je ne m’en sers donc plus... Wink

Il faut bien réaliser que dans un hôpital, on voit les infirmières mettre des compresses humides dans la bouche des gens qui ne peuvent rien avaler. Et ça les hydrate un peu.

Elles pourraient aussi mettre des compresses sèches, puis mettre de l’eau! Very Happy

Mais je ne crois pas que ce soit aussi bien toléré... Wink

Bonne journée sunny, et bonne vape! Maux de tête et irritation gorge  - Page 2 3138891183
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Message par Franck Jeu 26 Nov 2020 - 11:29

@papillon :

Merci pour ces précisions, papillon ! Very Happy

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Message par Leio Jeu 26 Nov 2020 - 13:41

Capacité thermique massique :
Eau : 4180 J.kg-1.K-1
Propylène glycol : 2500 J.kg-1.K-1
Glycerine (glycérol, VG ) : 2430 J.kg-1.K-1
Soit presque deux fois moins pour le PG et la VG que pour l'eau !!!

La capacité thermique (anciennement capacité calorifique) d'un corps est une grandeur qui mesure la chaleur qu'il faut lui transférer pour augmenter sa température d'un kelvin. Inversement, elle permet de quantifier la possibilité qu'a ce corps d'absorber ou de restituer de la chaleur au cours d'une transformation pendant laquelle sa température varie.

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Message par papillon Jeu 26 Nov 2020 - 13:59

Waaouhh!!! surpris

C’est beau, la Science!!! love1 love1 love1

En pratique, si tu as 2 centièmes de degrés Celsius de plus, Leio, ça doit bien être le maximum, car on ne le sent pas du tout... Wink

D’un autre côté, je me demande comment la vapeur émise par un clearomiseur ou un coil peut refroidir aussi vite pour ne pas nous incommoder... Question

J’ai toujours trouvé cette émission un peu trop chaude, d’où mon intérêt pour les drip tips longs et les stems. Intérêt qui m’est venu bien avant de mettre un peu d’eau dans ma sauce! lol!

Merci pour la remarque, Leio, c’est pertinent, mais essaie, tu verras! Basketball


@Franck a écrit:Merci pour ces précisions, papillon ! Very Happy

De rien, Franck: c’est un truc que j’apprécie, je partage!  Wink

Un peu comme celui de Pash, qu’elle pratique depuis 6 ans...  farao

Si ça te tente d’essayer, KeepSpirit, n’hésite pas!

Bonne journée à vous  sunny , et bonne vape!  Maux de tête et irritation gorge  - Page 2 3138891183
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Message par papillon Dim 29 Nov 2020 - 14:10

Rectificatif:

Ce matin, j’ai vérifié et compté: il y a 20 gouttes d’eau dans 1 ml!

Et donc mes calculs étaient faux! Embarassed

Il ne faut que 6 gouttes d’eau (5,6 exactement) pour un tank de 4 ml pour avoir 7% d’eau, et 8 gouttes d’eau pile pour avoir 10% d’eau pour le même tank!

Veuillez m’excuser.

Bon dimanche sunny, et bonne vape! Maux de tête et irritation gorge  - Page 2 3171900011
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Message par KeepSpirit Mar 15 Déc 2020 - 13:40

Bonjour à tous,

Après plusieurs semaines d'adaptation et de pratique, en essayant différentes choses, je suis arrivé à vapoter en 3mg depuis quelques semaines. Je vapote le liquide FR-M Siempre de chez Alfaliquid en 3mg et 50PG/50VG. Plus de maux de tête, la gorge est nickel, je n'ai plus la bouche comme un chapeau, que légèrement si je m'abstiens d'eau. Donc tout est ok pour moi vis à vis de mes précédents soucis. Par contre avec ce liquide, j'ai l'impression qui l'est ultra volatile ! Je suis à presque 4ml par jour de e-liquide, je vapote énormément la journée, surtout le matin par contre le soir je ne ressens pas trop de manque, comme ci j'avais eu ma "dose". Vous trouvez cette conso "normale" ? Des idées pour avoir quelque chose de plus efficace histoire de lâcher un peu la titine ? Sel de nicotine en mix'n'vape 3mg peut-être ?

Merci à vous !

Bonne semaine Smile

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Message par Franck Mar 15 Déc 2020 - 13:55

@keepSpirit :

Déjà, je suis content que tu aies trouvé une configuration et un liquide qui arrive à te débarrasser de tes maux. C'est mieux non ? Very Happy

Pour ta consommation de liquide, elle est effectivement assez élevée mais tout à fait explicable par le fait que tu aies un très bas taux de nicotine. Donc, il n'y a rien de choquant. Et tant que tu ressens le besoin de vaper, vape.
Dans jours ou quelques semaines, lorsque le tabac commencera à devenir un souvenir, si tu estimes que ta consommation est trop haute, ne serait-ce qu'en termes budgétaires, alors tu pourras penser à espacer tes périodes de vape. Mais pour l'instant, il faut stabiliser tout cela en étant confortable dans la vape, ce que tu as réussi à trouver.
Si vraiment tu trouves que cela pèse trop sur ton budget, tu peux aussi envisager le fait-maison qui peut réduire sensiblement les coûts. Par contre je ne sais pas si on trouve ton liquide en arômes pour le fait maison. perplexe

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