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[LE FORUM] Maintenance par l'hébergeur

Lun 20 Juil 2020 - 19:03 par Franck

Bonjour à tous et bises aux dames ! Very Happy

Manifestement, notre hébergeur a procédé à quelques maintenances qui ont pu détériorer votre visite sur le forum. Cela semble revenu. Pourvu que ça dure. Navré pour le dérangement. Neutral

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Interruption impromptue du forum

Dim 28 Juin 2020 - 12:07 par Franck

Forumactif a procédé a priori à une courte maintenance en fin de matinée rendant le forum inaccessible quelques minutes. Evidemment, sans nous l'annoncer. A moins que cela ne soit un bug ou un problème sur les réseaux. Désolé pour cette interruption. Il semble que cela a l'air d'aller un peu mieux. On va croiser les doigts ! Very Happy

Bon dimanche à toutes et tous ! Néologismes de la vape 3171900011

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Néologismes de la vape

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Néologismes de la vape Empty Néologismes de la vape

Message par tonyrosy le Sam 1 Aoû 2020 - 15:38

Bonjour à toutes et à tous !

Je me présente : je suis étudiante de dernière année de master. Je ne suis pas vapoteuse, mais je me passionne pour la cigarette électronique depuis un an et demi. Je dédie d’ailleurs mon mémoire à la terminologie qui lui est propre. Dans le cadre de mon étude, je me suis aperçue que les vapoteurs avaient davantage tendance à employer les termes « vape » et « vaper » que « vapotage » et « vapoter ». Ces deux derniers termes sont pourtant ceux que l’on retrouve dans le dictionnaire. Cette question vous semblera probablement très bête, mais tous les néologismes propres à la vape me fascinent (d’où mon mémoire sur ce sujet) : pourriez-vous expliquer les raisons qui vous poussent à employer un terme plutôt que l’autre ? Ou ces emplois se font-ils de manière inconsciente ? J’ai par exemple lu des commentaires d’utilisateurs qui trouvaient le terme « vapoter » trop « girly »… J’aimerais donc savoir si vous avez des arguments précis ou pas.

J’en profiterais aussi pour vous demander vos néologismes préférés, si ça ne vous embête pas 😉

Je vous remercie d’avance pour le temps que vous passerez à lire ces quelques lignes et vous souhaite un agréable week-end.

Bonne vape à tous !
Tony

tonyrosy
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Message par Loki le Sam 1 Aoû 2020 - 16:03

Salut @tonyrosy, bienvenue sur le forum Very Happy

Pour ma part, je n'aime pas le terme "vapoter" ou "vapotage" par ce que les termes se terminant ainsi dans la langue française ont plutôt tendance à minimiser ces actions comme par exemple pour papoter, papotages.

De plus, la culture de la vape est clairement une culture du web. Une culture dont les utilisateurs sont à l'origine et non les entreprises. Les partages entre utilisateurs étaient la seule solution pour avoir des informations pendant les premières années de la vape. Or, en anglais, on retrouve également le terme de "vape", cela explique également à mon avis sa propagation dans l'environnement francophone. Certains francophones utilisent également le terme "vapers" pour les vapoteurs, mais c'est bien moins répandu.

Enfin, il y a le terme "cigarette électronique" qui dérange de par la présence du mot cigarette. On souffre déjà assez de l'amalgame avec le tabac par exemple avec la TPD qui est censée concerner uniquement les produits du tabac et qui englobe pourtant la vape dans le lot.

Du coup, on se retrouve avec un flou artistique impressionnant pour savoir comment appeler une cigarette électronique. Certains appellent ça vaporette, vapoteuse, ecig, vaporisateur, vaporisateur personnel, vapette, ... Aucun terme n'a réellement réussi à s'imposer en français. Seuls "vape" et "vaper" se sont en effet imposés sur le web.

Parler de vape et de vaper permet de ne pas minimiser ces actions et de s'éloigner du vocabulaire de la cigarette, d'affirmer que la vape n'est pas un gadget, elle a permis à beaucoup d'entre nous d'arrêter de fumer.

Voilà pour mon avis sur la question Wink
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Message par Pashmina le Sam 1 Aoû 2020 - 16:10

Bonjour Tonyrosy  Very Happy

Pour ma part,  je n’ai jamais aimé les mots Vapotage ou Vapoteur , etc ....j’y trouve un côté gadget, voire nunuche, qui ne correspond pas a l’activité en question.

En effet, je pense que pour la plupart d’entre nous, c’est plutôt sérieux dans la mesure où il s’agit de parvenir à arrêter de fumer, ce qui n’est pas une mince affaire pour beaucoup.

Que certains y trouvent un côté ludique est une bonne chose, mais ça ne change pas le désir de base : le sevrage du tabac...

En dehors de vaper,  ou d’être une vapeuse, je ne vois pas ce que je pourrais dire de plus... pour le reste, genre comment on qualifie son propre matériel, c’est assez personnel, chacun appelle ça comme il veut....
Moi, en général, je cherche ma Box, ou ma e-cig, comme je cherchais mon paquet de clopes...

J’espère avoir pu t’aider, bon courage pour ton mémoire !
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Message par tonyrosy le Sam 1 Aoû 2020 - 16:24

Bonjour @Loki et @Pashmina!

Merci pour votre accueil chaleureux et vos réponses rapides et précises ! Vos commentaires me sont très précieux dans mon analyse ! Smile

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Message par copiercoller le Sam 1 Aoû 2020 - 17:29

Bonjour Tonyrosy
Après 7 ans, tout les termes me conviennent, je vape ou je vapote en fonction de l'interlocuteur.
C'est soit ma cigarette électronique, mon ustensile, ma vapote.
Dès fois en la cherchant je me dis "ou ai-je bien pu laisser ma clope !" par ironie.
Bref tout me convient.
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Message par Pascal1969 le Sam 1 Aoû 2020 - 17:29

Salut et bienvenue ici @tonyrosy
Pour moi c'est plus naturel de dire vaper que vapoter. Vapeur-vape-vaper ont la même base étymologique. Que vient faire vapoter dans tout cela scratch perplexe
Je n'aime pas trop le terme "cigarette électronique", c'est plutot une vape, une box, un mod, un pod ....
Quand on connait la difficulté d'arrêter le tabac, quand on utilise un  produit de réduction des risques, on préfère qu'il n'y ai pas le mot cigarette dans son nom.
C'est en tout cas mon avis personnel.

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Message par papillon le Sam 1 Aoû 2020 - 17:48

Bonjour, tonyrosy! cheers

Cette thèse devrait être très intéressante! bounce

Il serait bon d’aller lire ce dictionnaire de la vape:

https://www.lepetitvapoteur.com/fr/content/26-lexique

On y trouve tous les néologismes utilisés par le monde de la vape. Wink

Ils sont tous issus de l’anglais: les premiers vapoteurs devaient aller voir sur ce qui se passait chez les anglo-saxons, précurseurs en la matière.

D’autre part, c’est la langue du commerce, internationale, quoi, et un vendeur chinois comprendra mieux le mot « coil » que le mot « bobine »

« DL » ( Direct Lung) signifie « Directement dans les poumons », dite vape directe, MTL ( Mouth To Lung) « Dans les poumons après séjour dans la bouche », dit vape indirecte.

Il y en a plein d’autres, à voir sur le lien! study
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- 2 Pasito Pod Kits ( 1 bleu et 1 noir )

- 1 mod Phantohm M rosewood + clearomiseur Zénith 24 mm

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- 1 e-pipe Gandalf rosewood 18500 + clearomiseur Nicolas Vapefly

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Message par tonyrosy le Sam 1 Aoû 2020 - 19:57

Bonsoir @copiercoller, @Pascal1969 et @papillon !

Merci mille fois pour votre collaboration Smile

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Message par Vieux Pat le Dim 2 Aoû 2020 - 20:10

Bonsoir Tonyrosy.

Avant j'étais fumeur, pas fumoteur. Je ne fumotais pas, je fumais.
Donc maintenant je ne vapote pas, je vape ! Wink
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Message par tonyrosy le Dim 2 Aoû 2020 - 20:14

Bonsoir @Vieux Pat,

Toutes ces explications m'aident beaucoup à comprendre les nuances impliquées par les différents termes! Merci beaucoup pour votre réponse Very Happy

Belle soirée à vous Wink

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Message par Leio le Dim 2 Aoû 2020 - 20:31

Faudrait creuser dans le forum mais la question est revenue plusieurs fois.

Un sujet "historique" (2012) ici :
https://www.ecigarette-public.com/t13109-vapoteurs-c-est-quoi-ce-terme-a-la-c-n


Dernière édition par Leio le Dim 2 Aoû 2020 - 20:37, édité 1 fois

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Néologismes de la vape Empty Re: Néologismes de la vape

Message par tonyrosy le Dim 2 Aoû 2020 - 20:33

Bonsoir @Leio, merci pour le lien! Smile
Je vous avoue n'être remontée que jusqu'à 2014 Razz

Bonne soirée Smile

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Message par Floréal le Lun 3 Aoû 2020 - 16:30

@tonyrosy a écrit:J’ai par exemple lu des commentaires d’utilisateurs qui trouvaient le terme « vapoter » trop « girly »… J’aimerais donc savoir si vous avez des arguments précis ou pas.

En français, le mot "fumer" est en fait complètement valable concernant la cigarette électronique puisqu'il concerne autant la conséquence de la combustion que toute émission de vapeurs au contact de l'air (exemple : la neige carbonique qui fume).

Le terme "vapoter" était plutôt bien trouvé pour plusieurs raisons :
- il permet de faire un distinction nette avec la consommation de nicotine comburée.
- si on le compare avec les mots fumot(t)er, fumailler ou fumeler, on reprouve bien l'idée de dégagement d'un peu de vapeur très représentative des premiers modèles de cigarettes électroniques plutôt animiques.
- le terme semble anodin donc plus susceptible d'être bien accepté par les néophytes (futurs consommateurs ou vapoteurs passifs).

Bien que la cigarette électronique ait été conçue comme simple objet de substitution à la combustion, elle a pris une dimension très importante dans la vie d'aucuns jusqu'à constituer un élément de personnalité pour certains à l'instar de la cigarette traditionnelle.
Certains y investissent beaucoup de temps et font de cet objet une passion, d'autres dépensent de fortes sommes en versions coûteuses et/ou en collection. A noter qu'elle peut aussi générer un lien social en rassemblant les personnes autour de son objet (vapéros).

Fort de ce constat, on peut alors considérer que le terme "vapoter" est insuffisant et réducteur par rapport à tout l'intérêt porté à cette pratique, et le terme "vaper" s'impose alors naturellement dans ce cas.
Cependant, cela n'empêche pas un grand nombre de consommateurs de vapoter tranquillement bien évidemment ! Wink
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Message par papillon le Lun 3 Aoû 2020 - 20:12

Bien vu, Floréal! cheers

On peut parler aussi du Mod, abréviation de « modifié », qui est un objet, souvent cylindrique, utilisé pour vaper.

Le fabricant d’un mod, en anglais, c’est un modder, avec 2 « d » pour la prononciation.

Et en français, un moddeur ou un modeur, le mot n’ayant pas encore d'orthographe.

On aurait pû dire un modiste, mais le mot est déjà pris!  No

Alors, c’est un beau métier, sûrement exigeant, mais il ne doit pas figurer au registre du commerce...  Laughing
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Message par tonyrosy le Mar 4 Aoû 2020 - 17:36

Bonjour @Floréal! Merci de partager ce raisonnement très intéressant avec moi Smile J'en prends bonne note.

Merci à vous @papillon pour ces précisions Wink

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Message par Vieux Pat le Mar 4 Aoû 2020 - 19:18

@Floréal a écrit:En français, le mot "fumer" est en fait complètement valable concernant la cigarette électronique puisqu'il concerne autant la conséquence de la combustion que toute émission de vapeurs au contact de l'air (exemple : la neige carbonique qui fume).
Merci beaucoup, Floréal ! Du coup, moi aussi j'ai appris quelque chose. Je pensais que la fumée était forcément la conséquence d'une combustion, mais non.
Tu ne m'en voudras pas d'avoir été vérifier quand même Wink
Et tu as entièrement raison ! Donc, contrairement à ce qu'on lit souvent, il est parfaitement correct de dire qu'on fume une cigarette électronique ! Very Happy


Définitions de fumer, verbe:

TRANSITIF DIRECT
Exposer (des aliments) à la fumée. Fumer des jambons.
Brûler une substance en aspirant la fumée par la bouche. Fumer l’opium, une cigarette.
Enrichir (un sol) en y ajoutant du fumier ou des engrais.

INTRANSITIF
Répandre de la fumée.
Dégager de la vapeur. Tisane qui fume.
familier – Être en colère. Je fume rien que d’y penser.
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Néologismes de la vape Empty Re: Néologismes de la vape

Message par Leio le Mar 4 Aoû 2020 - 19:42

Alors les boomers une petite info : mon fils m'a dit EC l'autre jour (prononcer eucé ) du coup je lui ait demandé et il m'a dit que c'est comme ça qu'on disait au collège !

Sinon y'a plein d'autres sujets coté vocabulaire par exemple les mots pour le eliquide/liquide/juice/jus et puis les anglicissmes à la pelle : top cap, drip tip, coil, dry hit, steep (que 78,6 % des vapoteurs soit prononcent soit écrivent faux Razz ) etc.
Et bien sûr le toujours très polémique "wattage" à la place de puissance carton rouge

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Message par Vieux Pat le Mar 4 Aoû 2020 - 19:57

Bah, on dit tous "coil" ici, jamais "bobine". Donc "wattage" et "voltage" ne me dérangent pas.
Ou alors certains anglicismes sont tolérés et d'autres pas ?

L'essentiel est de se comprendre. Smile
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Message par tonyrosy le Mar 4 Aoû 2020 - 20:02

Waouh! Merci pour ces réactions! Ce sont de nouveaux domaines à explorer, en effet Very Happy

Presque toutes les sources que je consulte parlent de "wattage" plutôt que de "puissance".
L'utilisation d'un terme ou de l'autre serait peut-être simplement un choix personnel? Certains auraient tendance à "défendre" davantage le français que d'autres?

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Message par Vieux Pat le Mar 4 Aoû 2020 - 20:27

@Tonyrosy
Je pense que c'est plus simple que ça. La plupart des manuels d'utilisation des e-cig, quand il y en a, sont en anglais. Nous avons donc intégré le vocabulaire de la vape en anglais, faute d'autres références.
Par contre, les électriciens et les puristes de la langue française sont choqués par les termes de "wattage" et "voltage". Bien que, curieusement, "coil" ne semble pas les déranger... perplexe

En tout cas, je te souhaite un bon courage pour ton mémoire. Ça ne me semble pas évident de trier tout cas et d'y trouver une logique. Wink
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Message par Vieux Pat le Mar 4 Aoû 2020 - 20:42

@Tonyrosy
Et tiens, une autre chose aussi, si tu veux t'amuser. On exprime le taux de nicotine dans un liquide en milligrammes par millilitre. Par exemple, du 12 mg/ml.
Si quelqu'un a le malheur de dire qu'il vape du 9 mg, ou pire du 9, il y aura toujours quelqu'un pour lui rappeler, parfois abruptement, qu'on doit dire du 9 milligrammes par millilitre. Alors qu'il n'y a aucune ambiguïté.
Pourtant, on ne reprend jamais quelqu'un qui disait rouler à 120, sans préciser kilomètre-heure.

Bonne chance ! Very Happy
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Message par papillon le Mar 4 Aoû 2020 - 21:01

Chouette! cheers

Je vais pouvoir dire que je fume mon e-cigarette sans complexe, je croyais comme Vieux Pat qu’il n’y avait pas de fumée sans feu! Shocked

Merci, Floréal!


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Quoi que je préfère dire et entendre: "Salut les vapoteurs!" que "Salut les fumeurs!"... Suspect




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Message par Leio le Mer 5 Aoû 2020 - 1:40

@Vieux Pat a écrit:
Si quelqu'un a le malheur de dire qu'il vape du 9 mg, ou pire du 9, il y aura toujours quelqu'un pour lui rappeler, parfois abruptement, qu'on doit dire du 9 milligrammes par millilitre. Alors qu'il n'y a aucune ambiguïté.
Pourtant, on ne reprend jamais quelqu'un qui disait rouler à 120, sans préciser kilomètre-heure.

Alors là votre honneur je m'inscris en faux, en tout cas pour moi :
- si quelqu'un dit du 9 ok ça sous-entend du 9mg/ml
- mais si il dit du 9mg alors non carton rouge , c'est comme si on disait qu'on roule à 130km geek


(et moi je vais plus vite, ça on ne me l'enlèvera pas ! What a Face )

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Message par Loki le Mer 5 Aoû 2020 - 9:06

@Vieux Pat a écrit:@Tonyrosy
Je pense que c'est plus simple que ça. La plupart des manuels d'utilisation des e-cig, quand il y en a, sont en anglais. Nous avons donc intégré le vocabulaire de la vape en anglais, faute d'autres références.
Par contre, les électriciens et les puristes de la langue française sont choqués par les termes de "wattage" et "voltage". Bien que, curieusement, "coil" ne semble pas les déranger... perplexe

En tout cas, je te souhaite un bon courage pour ton mémoire. Ça ne me semble pas évident de trier tout cas et d'y trouver une logique. Wink

Ben pour "wattage" et "voltage" c'est mon cas, ces termes me dérangent. Mais c'est par ce que "puissance" et "tension" existent depuis belle lurette et ont exactement le même sens dans le même contexte.
"Wattage" n'amène rien, aucune précision, juste de la confusion à mon sens, c'est la puissance électrique et tout ce qu'on peut connaitre sur la puissance électrique reste complètement valable dans la vape. Utiliser d'autres termes peut laisser penser qu'il y a une particularité dans la vape alors qu'il n'y en a aucune.
Si utiliser le même terme qu'on a éventuellement rencontré au cours de sa scolarité permet de faire remonter des souvenirs, tant mieux. ça peut également simplifier des recherches sur internet par ce que la loi d'ohm est quand même importante dans le domaine de la vape (enfin, surtout en méca) et on est mal barré si on recherche un cours ou un article sur la loi d'ohm en français avec le terme "wattage" en mot clé de recherche  Smile

Pour le "coil", c'est différent à mon sens, ça amène de la précision, ce n'est pas une simple "bobine", c'est LA bobine de fil résistif qui sert de résistance dans la vape. J'y prête donc un sens différent, pour moi c'est devenu un vocabulaire spécifique de la vape.
Un peu comme un "switch", pour moi ce n'est pas un simple interrupteur. En français, je parle de switch uniquement pour un mod dans le domaine de la vape, ou bien dans le sens "commutateur" pour le matériel réseau.

Bref, je ne pense pas que je sois un puriste, je n'ai aucun problème à utiliser un terme anglais pour désigner un nouveau concept, même si un terme français est créé par la suite d'ailleurs. Je continue par exemple à parler d'email ou de leasing, les termes "courriel" et "LOA" ne me viennent pas naturellement car arrivés plus tardivement alors que j'avais déjà adopté les termes issus de l'anglais.
Bref, je pense que j'utilise un terme en anglais soit par ce qu'aucun terme en français n'existe à ce moment pour le concept, soit que par ce que je lui trouve un sens spécifique, absent du terme équivalent en français.

Pour le coup de 9 mg à la place de 9mg/ml, c'est dans un souci de clarté que ça me pose un souci, je rejoins l'avis de @Leio. Parler de "9" tout court est clairement une abréviation, parler de 9 mg peut entrainer de la confusion à mon sens.
ça peut avoir son importance, surtout si on veut manipuler son taux de nicotine en mélangeant des liquides avec des taux de nicotine différents ou en utilisant des liquides sans nicotine avec des boosters. A mon avis, autant afficher clairement qu'il s'agit de proportions Smile
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Message par papillon le Mer 5 Aoû 2020 - 9:48

:+1:

Je te rejoins presque complètement, Loki! cheers

Juste pour le mot « voltage », je voulais préciser qu’il est accepté par le jeu du Scrabble français,

https://1mot.net/voltage

Admis dans certains dictionnaires en ligne:

https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/voltage/

Mais le Larousse dit que c’est un terme impropre:

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/voltage/82479


Alors je l’utilise, improprement, mais, bon, il y en a d’autres! Razz

Le mot « wattage », lui, me semble aussi mal venu, le Scrabble l’ignore totalement.

Et pourtant il prend l’argot, les abréviations courantes, et autres mots inusités! pale


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