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L'administration d'un forum et la vente font-ils bon ménage ? - Page 3 Empty Re: L'administration d'un forum et la vente font-ils bon ménage ?

Message par papillon Ven 20 Déc 2019 - 19:22

Je le vois comme toi, charlly, et je vais donner mon avis:

Le grand poète Alain Souchon chantait: « On nous prend pour des cons dès qu’on est né, faut pas déconner! Alors qu’on est des foules sentimentales ».

Hé bien je me passe de téléviseur aux heures de grande écoute, et évite les pubs sur le web:

Je suis donc très heureux d’être sur un site sans pub! bounce

J’ai fait partie d’un forum sponsorisé par des fabricants d’engrais pour plantes d’aquarium et matériel onéreux, et j’ai osé dire que je faisais sans: on m’a sommé de me taire, sans être banni, toutefois.

Mais l’argent biaise l’objectivité, ça, j’en suis certain! Twisted Evil

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L'administration d'un forum et la vente font-ils bon ménage ? - Page 3 Empty Re: L'administration d'un forum et la vente font-ils bon ménage ?

Message par sanatorium Ven 20 Déc 2019 - 19:35

@papillon

A propos de la pub, comment peut on la definir ? par exemple sur le forum quand on parle d'un ato ou d'une box avec photos ou video a l'appui, n'est ce pas involontairement faire de la pub ?
ou se situe les limites ? that is the question... Wink
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L'administration d'un forum et la vente font-ils bon ménage ? - Page 3 Empty Re: L'administration d'un forum et la vente font-ils bon ménage ?

Message par papillon Ven 20 Déc 2019 - 19:57

sanatorium a écrit:@papillon

A propos de la pub, comment peut on la definir ? par exemple sur le forum quand on parle d'un ato ou d'une box avec photos ou video a l'appui, n'est ce pas involontairement faire de la pub ?
ou se situe les limites ? that is the question... Wink

Ben non, sanatorium, c’est, pour moi, très différent:

Si on peut parler, montrer, donner des détails sur ce qui nous plait, c’est un échange d’infos.

On apprécie ou pas, on teste ou pas, et nous sommes LIBRES!

La pub, c’est sournois, ça te pousse à acheter n’importe quoi. Enfin, souvent.

Si on ne peut pas parler de nos matos, ben on ferme, non? Laughing

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Message par bibidochon Ven 20 Déc 2019 - 20:22

Il faut faire la part des choses à mon sens. On s’inscrit sur un forum où les vendeurs et leurs pubs sont permises, on sait à quoi s’attendre.
Qu’un de ces vendeurs, ou pire un administrateur du dit forum utilise, pour son utilisation personnelle, un logiciel tiers pour en extraire les adresses mail de la base de données, puisque celle-ci n’est pas accessible autrement selon les CGU chez forumactif ou alors en payant, voir même de faire son mailing commercial perso avec son compte admin, c’est autre chose.

Je comprends parfaitement qu’on s’indigne de cet abus de confiance, même si perso ça me passe au dessus car toutes mes inscriptions à un quelconque site ou forum sont faites avec des adresses bidons ou éphémères (ici compris).
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Message par charlly Ven 20 Déc 2019 - 20:33

sanatorium a écrit:@papillon
par exemple sur le forum quand on parle d'un ato ou d'une box avec photos ou video a l'appui, n'est ce pas involontairement faire de la pub ?

c'est un peu de la light-pub Laughing

plus sérieusement, concernant les retours d'utilisateurs de matériels acquis par la personne, si cette personne le fait honnêtement ont est plus sur un test style journaux de consommateur (que choisir, 60 millions de consommateurs ..) que sur de la publicité.
maintenant dire que cela ne peut pas influer sur des décisions d'achats seraient se moquer du monde, si je suis intéressés par un matériel et que les retours sur le forum correspondent a mes attentes je vais évidemment être plus enclin a l'acheter que si les retours sont exécrables ...

après c'est aussi une question de bon sens ... personnellement je suis plus enclin a faire confiance a un membre dont je suis régulièrement les interventions qu'a, par exemple, un reviewer dont je sais qu'il a eu le matos gratuitement et que son job c'est quand même de rendre la politesse aux sociétés qui lui ont offert, donc de faire de la pub ...
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Message par Rico73 Sam 21 Déc 2019 - 1:41

-est ce qu'il faut voir le mal partout...
l'épicier , il s'est donné à fond au niveau forum/défense de la vape....il a passé des années surement à se dire: pourquoi pas tenter ma reconversion dans le milieu ...mais en pensant différemment:
-lier le plaisir de la vape avec t des cafés/ thés qui sont susceptibles de se marier/s'associer.
je trouve l'idée hyper cool et elle sa place sur le marché.
après,je ne pense pas que Brice abuse de son statut d'administrateur pour son business... je l'espère

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Message par bibidochon Sam 21 Déc 2019 - 6:23

Rico73 a écrit:-est ce qu'il faut voir le mal partout...
l'épicier , il s'est donné à fond au niveau forum/défense de la vape....il a passé des années surement à se dire: pourquoi pas tenter ma reconversion dans le milieu ...mais en pensant différemment:
-lier le plaisir de la vape avec t des cafés/ thés qui sont susceptibles de se marier/s'associer.
je trouve l'idée hyper cool et elle sa place sur le marché....

D’accord avec ça, que ça plaise aux bobos, aux adorateurs du personnage ou à ceux qui aiment y croire, il n’y a aucun mal.
le problème de fond, ici, c’est l’utilisation, peut-être maladroite, certains lui laissent le bénéfice du doute, de l’utilisation des adresses mail des membres du forum à des fins personnelles.
On n’est pas sur une simple histoire pub ou pas pub.
Après ça aurait sans doute pu se régler plus discrètement qu’au grand jour.
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Message par sanatorium Sam 21 Déc 2019 - 7:18

@bibidochon

Ah oui quand meme!!!, j'ignorais le fait qu'il y avait aussi cette histoire de mails perso, effectivement il y a maldonne, en tous cas si c'est intentionnel c'est pas tres malin, mais plus rien ne m'etonne aujourd'hui. Very Happy
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Message par bibidochon Sam 21 Déc 2019 - 8:14

C’est beaucoup de bruit pour pas grand chose et la CNIL a d’autres chats à fouetter.

Pour en revenir au sujet, dès qu’un site ou forum vous propose d’accepter des cookies, libre à vous de refuser ou de les paramétrer. Dans le cas d’un forum, lisez les conditions avant d’accepter ou non l’utilisation de vos données...ou utilisez une adresse « poubelle »
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Message par charlly Sam 21 Déc 2019 - 10:05

Rico73 a écrit:-est ce qu'il faut voir le mal partout...
l'épicier , il s'est donné à fond au niveau forum/défense de la vape....il a passé des années surement à se dire: pourquoi pas tenter ma reconversion dans le milieu ...mais en pensant différemment:
-lier le plaisir de la vape avec t des cafés/ thés qui sont susceptibles de se marier/s'associer.
je trouve l'idée hyper cool et elle sa place sur le marché.

personnellement je ne sais pas si l'idée est hyper cool et encore moins si elle a sa place sur le marché, mais dans tout les cas il a parfaitement le droit de lancer toute activité commerciale et je ne vois pas qui pourrait lui contester ce droit.

il a évidemment également le droit de faire de la pub pour son activité sur le GF puisque que celle-ci, dans un cadre précis, est autorisée.

ou le problème peut commencer a se poser c'est quand il s'octroie le droit de se mettre hors cadre et même de créer un sous forum et des rubriques spécifique pour son activité ...

maintenant on peut comme certain le font, compte tenu de son investissement dans la vape et sur le forum, éventuellement passer sur ce fait du Roi ........

après,je ne pense pas que Brice abuse de son statut d'administrateur pour son business... je l'espère

c'est bien sur ce point qu'est née la polémique ... avec l'utilisation de ou d'une partie de la base de donnée du forum pour se constituer un mailing publicitaire.
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Message par Franck Sam 21 Déc 2019 - 10:27

@sanatorium :

A propos de la pub, comment peut on la definir ? par exemple sur le forum quand on parle d'un ato ou d'une box avec photos ou video a l'appui, n'est ce pas involontairement faire de la pub ?
ou se situe les limites ? that is the question...

le forum s'est penché sur cette question, notamment avec la loi stipulant qu'il est interdit de faire de la publicité et de la propagande directe ou indirecte sur un produit de la vape.

Il y a plusieurs définitions. Par exemple, dans le domaine juridique, la publicité d'un texte, d'un décret, d'une loi est la publication.

Mais, dans le domaine commercial, la publicité est le fait d'inciter les gens à l'achat en vue d'en retirer des bénéfices directs ou indirects. C'est en tout cas la définition la plus répandue que j'ai pu lire lorsque le staff a du réfléchir à cette question.

Donc à partir du moment où l'on touche de l'argent et qu'il y a bien une intention d'augmenter les ventes, il y a publicité.
La publicité touche donc évidemment les professionnels. C'est bien normal que ces derniers souhaitent vendre leurs marchandises, c'est leur gagne-pain.

Mais cela peut toucher des particuliers, des utilisateurs s'ils ont des intérêts sonnants et trébuchants. A mon sens, les youtubers ou les sites qui touchent de l'argent en fonction des ventes ou bien encore les particuliers dans le cadre du parrainage. Si tu as des ristournes parce que tu as amené des clients supplémentaires à une boutique en leur disant d'acheter dans ce magasin plutôt qu'ailleurs, tu as été transformé en VRP. Il y a donc bien publicité.

Pour tout le reste, à mon humble avis, il n'y a pas de publicité si nous ne sommes pas intéressés financièrement et que nous conservons notre droit de dire du bien des produits mais aussi de dire qu'on n'a pas aimé, qu'on est déçu, que ce soit par un produit en particulier ou par la vape en général.

Je tiens vraiment à cette séparation entre celles et ceux qui ont des intérêts financiers et celles et ceux, la plupart des utilisateurs qui n'en ont pas et qui émettent alors un avis, qu'il soit positif ou négatif.

Car dire du bien ou du mal d'un film, d'un livre, d'une voiture, d'un magasin, d'un produit, y compris d'un produit de la vape, c'est notre liberté d'expression. C'est notre droit absolu dans une démocratie. C'est capital. Mine de rien, on touche là à des fondamentaux.

Car si on part du principe que dire du bien d'un produit, c'est de la pub et en dire du mal, c'est de la diffamation, ce que pensent certains professionnels, alors autant qu'on se la ferme sur la vape mais aussi sur tous les sujets.
Et très honnêtement, je ne gère pas un forum de discussion pour demander aux membres de la boucler.
Alors, oui, nous avons le droit de dire que la vape nous a aidé à sortir du tabac, comme nous avons le droit de dire qu'elle n'est pas efficace pour nous. On a le droit de dire que notre santé va mieux mais aussi on a le droit de dire qu'on est préoccupé par notre santé, qu'on souffre d'effets secondaires ou qu'on s'interroge sur les risques possibles liés à la vape. On a le droit de dire qu'on aime ou pas ou une marque, un produit ou un magasin et on a le droit de changer d'avis.

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Message par copiercoller Sam 21 Déc 2019 - 11:26

J'admire ceux qui détestent la politique publicitaire des GAFA, et quand la même chose en minuscule se passe sous leur fenêtre, ils la ferme.

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