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Message par Franck Ven 13 Avr 2018 - 20:47

Le site lequotidiendumedecin.fr nous apprend ici que l'agence fédérale américaine du médicament, la FDA, va devoir répondre devant les tribunaux du retard pris dans l'application des dispositions sur la vape. En effet, la FDA avait prévu de nouvelles normes de fabrication plutôt costaudes, assorties de droits d'entrée se chiffrant à des centaines de milliers, voire des millions de dollars. Alors que ces normes devaient être mises en place en 2017, la FDA a décidé, peut-être fortement influencée par le nouveau gouvernement américain, de repousser l'application à 2021.
Et cela ne plaît pas du tout à certaines associations médicales ou d'usagers. L'explication ? Selon ces associations, de nombreux jeunes mineurs seront attirés par tout un tas de parfums fruités ou gourmands qui les amènera à la vape puis au tabac, théorie de la passerelle oblige. Enfin, c'est ce que je comprends de la phrase :

" Les plaignants estiment qu'au cours de ce délai
[note de Franck : entre 2017 et 2021], des consommateurs vont être soumis à des tabacs aromatisés qui notamment pourraient pousser des adolescents à continuer à consommer des produits du tabac."

Phrase assez nébuleuse. Mais bon, si quelqu'un sait exactement ce que cela veut dire et si vous pensez que je me trompe, n'hésitez pas à me le signaler ! Very Happy

En tout état de cause, cette information m'a fait sourire. En effet, il me semble me souvenir que c'est la FDA qui a œuvré pour la mise en place de ces nouvelles normes. Elle n'a d'ailleurs pas manqué de critiquer la vape avant la publication de ces normes/réglementations. Etre autant actif sur le sujet pour se voir poursuivi devant les tribunaux pour traîner un peu l'application, c'est un peu la loose quand même ! Very Happy

Quant à ces associations qui luttent contre une méthode de substitution tabagique, je trouve cela intéressant comme concept. Et, vu les droits d'entrées exorbitants qu'exige la nouvelle règlementation, il est évident que si elle était appliquée, seuls de grands groupes ou des entreprises fortement installées pourront se les payer. Parmi elles, il y a bien entendu les cigarettiers qui lorgnent évidemment, et de plus en plus, sur le marché de la vape. On le sait, les cigarettiers ne sont pas du tout intéressés par le fait d'attirer les jeunes. Jamais de la vie ! Razz

Bonne lecture et bonne vape ! [ARTICLE 10/04/18] lequotidiendumedecin.fr : La FDA poursuivie pour son retard à l'allumage sur la cigarette électronique 3138891183

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Message par Pashmina Dim 15 Avr 2018 - 2:08

J’hallucine ....que des gens aient une telle inquiétude au sujet de la vape pour leur jeunesse, dans un pays où les armes sont en vente libre..... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
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Message par Marakhal Dim 15 Avr 2018 - 11:51

Oui, nos amis américains du nord sont apparemment sur le point de perdre le droit à une vape aromatisée, notamment, dans une logique totalement ubuesque… La FDA a récemment lancé une consultation sur les arômes et notamment (traduction grossière) sur « […] des commentaires, des données, des résultats de recherche ou d'autres informations sur la façon dont les saveurs attirent les jeunes et sur la façon dont certaines saveurs peuvent aider les fumeurs adultes à réduire leur consommation de cigarettes ».

Au prétexte que les fruits et les gourmandises, « ça n'est que pour les enfants » (j'ai envie de dire : WTF ?!), il est question de « normaliser les arômes autorisés » (comprendre : les interdire). Donc de donner à la vape (qui n'a pas de goût par elle-même, si on excepte le côté vaguement sucré de la VG) un goût obligatoire de tabac (?) ou pas de goût du tout. (Une source anglophile)

Et tout ça pour prévenir un hypothétique et très incertain mécanisme de passerelle de la vape au tabagisme chez les jeunes. Parce que c'est sûr, une vapeur aromatisée à la fraise, ça donne rapidement envie de la fumée âcre d'un Cohiba ! Donc, pour s'assurer que la fraise n'entraîne pas la jeunesse vers ce Cohiba, on va donner à la vape [un goût de tabac ı pas de goût du tout]. Va falloir m'expliquer comment lutter contre le goût du tabac en donnant le goût de tabac à ce qui ne l'a pas… Parce que pour tout dire, de mon point de vue un peu bas-du-front, plus on donnera le goût de tabac à des choses qui ne l'ont pas, plus on va habituer les consommateurs du truc qui-n'a-pas-le-goût-de-tabac au goût… du tabac. Délirant et contre-productif pour la vape (produit associé stupidement au tabac de manière « connexe »), non ?

Ou alors, on va donner le goût de rien-du-tout à la vape, afin de bien dégoûter les consommateurs et les renvoyer… devinez à quoi ? Aux sucettes à la fraise, évidemment !  clown  pirat

My2¢.

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Message par ludovic.g Dim 15 Avr 2018 - 17:53

Perso et je n'ai lu que la partie en vert cité par @Franck, quand je lis
tabacs aromatisés qui notamment pourraient pousser des adolescents à continuer à consommer des produits du tabac
Je pense plus aux clopes aromatisé (menthol, pêche, etc.)

Mais je suis encore plus bas du front que @Marakhal donc pas sûr que je comprenne correctement.

Et +1 avec @Pashmina, sont vraiment fous ces ricains.

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Message par Franck Dim 15 Avr 2018 - 18:16

@ludovic. :

Je pense plus aux clopes aromatisé (menthol, pêche, etc.)

C'est effectivement ce qu'une lecture littérale pourrait conclure.  Very Happy Mais le problème est que, si on en juge l'article, la plainte concerne le retard de l'application des règlements sur les produits de la vape. Or, il n'y a pas de tabac dans les liquides. Hormis, peut-être, et encore cela reste discutable, pour le cas des liquides réalisés à partir de macérat de tabac.
Du coup, j'ai l'impression que le journaliste s'est un peu planté est qu'il voulait parler des liquides fruités ou gourmands qui sont censés attirer les jeunes et pourraient les amener au tabac.
Comme le souligne @marakhal, cette accusation d'une vape avec des parfums gourmands qui amènent les jeunes vers le tabac est une vieille critique des anti-vape. L'OMS a d'ailleurs la même approche qu'elle tente de vendre dans tous les pays.
Maintenant ma lecture n'est peut-être pas la bonne. C'est pourquoi j'ai cité tel quel le passage que j'ai traduit, peut-être mal ! Comme cela chacun peut se faire son opinion Very Happy
Ta lecture n'est pas plus critiquable que la mienne en tout cas.


Dernière édition par Franck le Lun 16 Avr 2018 - 8:23, édité 2 fois

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Message par Vieux Pat Dim 15 Avr 2018 - 18:22

ludovic.g a écrit:Et +1 avec @Pashmina, sont vraiment fous ces ricains.
Que le gouvernement américain soit pourri, certes. Tout comme le nôtre. Et pour les mêmes raisons.
Mais j'ai quand même un peu de mal quand on met 325 millions de personnes dans le même sac.
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Message par ludovic.g Dim 15 Avr 2018 - 18:26

OK , c'est vrai, j'ai fait une généralité pour faire très court, on ne peut pas dire qu'ils sont tous fous, mais quand on voit ce qui se passe chez eux, on se demande bien comment ils ne le deviennent pas tous.
En même temps, quand on voit ce qui se passe chez nous, on pourrait en dire autant.

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Message par roro Dim 15 Avr 2018 - 19:07

Pashmina a écrit:J’hallucine  ....que des gens aient une telle inquiétude au sujet de la vape pour leur jeunesse, dans un pays où les armes sont en vente libre..... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
  :+1:

Je préfère croiser dans la rue des gens ayant une vapoteuse ou un paquet de gauloise dans la poche plutôt qu'un révolvert. curieusement ça m'inquiète moins. Very Happy

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Message par Vieux Pat Dim 15 Avr 2018 - 19:38

@ludovic.g
Mais il me semble qu'on le devient de plus en plus, fous !
Moi même, quand j'entends le discours général et les absurdités communément admises comme normales par la majorité des gens, je ne suis plus très sûr de ma santé mentale.
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Message par Franck Dim 15 Avr 2018 - 20:28

@Vieux Pat :

Douter de sa santé mentale est en règle générale le signe que cette dernière ne va pas trop mal. Généralement, les fous se trouvent tout à fait normaux ! Very Happy

Moi même, quand j'entends le discours général et les absurdités communément admises comme normales par la majorité des gens

De mémoire (mais c'est à vérifier) mais il me semble me souvenir que le QI moyen des français est à moins de 100. En plus, il baisse à vitesse grand V dans les pays occidentaux. Alors les opinions "communément" admises ne sont pas une preuve de leur véracité ou l'expression d'une intelligence exacerbée. Elles peuvent l'être. Après tout, les gens peuvent avoir du bon sens mais il n'y a rien de systématique non plus.
Maintenant, c'est toujours plus reposant de penser comme tout le monde, on est moins emmerdé !

Ceci dit, on s'éloigne quelque peu du sujet avec mes digression pseudo-philosophiques de comptoir, non ? Very Happy

@Pashmina :

J’hallucine ....que des gens aient une telle inquiétude au sujet de la vape pour leur jeunesse, dans un pays où les armes sont en vente libre.....

Remarque intéressante, Pashmina ! Very Happy

Ceci dit, on a affaire à des associations ultra spécialisées (pneumologie, association contre le cancer, etc.). Leur truc, ou un de leur cheval de bataille est donc le tabac et ses méfaits. Maintenant, certains ajoutent la vape et la placent au même niveau que le tabac. Donc ils ne voient les choses que par le prisme de leur combat, peut-être pour certains par leur business, si l'on en croit les dernières accusations contre le Pr Gantz et ses affidés.

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Message par DeadCowBoy Dim 15 Avr 2018 - 23:59

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Message par Den'ice Lun 16 Avr 2018 - 0:20

Yep Smile,
Franck a écrit:...
Douter de sa santé mentale est en règle générale le signe que cette dernière ne va pas trop mal. Généralement, les fous se trouvent tout à fait normaux ! Very Happy
...
Ah merde !
Tu m'inquiètes. Moi je me trouve parfaitement normal pour ce qui concerne ma santé mentale...
Mais je peux me tromper Razz

Sinon, +1 avec @Marakhal.
C'est chiant, je suis souvent d'accord avec lui et il l'exprime bien mieux que moi Smile
(faut que tu trouves du temps pour venir plus souvent ici Smile )

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Message par Marakhal Sam 21 Avr 2018 - 17:56

ludovic.g a écrit:Perso et je n'ai lu que la partie en vert cité par @Franck, quand je lis
tabacs aromatisés qui notamment pourraient pousser des adolescents à continuer à consommer des produits du tabac
Je pense plus aux clopes aromatisé (menthol, pêche, etc.)
Oui, aux clopes. Mais pas que… D'ailleurs ils ont pris la peine de l'écrire eux-même (la FDA) : « […] Potential regulatory actions include, but are not limited to (trad. : incluent, mais ne sont pas limités à), tobacco product standards and restrictions on sale and distribution of tobacco products with flavors. »

Je souhaite rappeler à tous et à chacun que, depuis les combats perdus de 2012-2013, nos vaporisateurs sont des produits connexes du tabac (donc soumis à la régulation à ce titre). S'ils ont pris la peine d'écrire « non-limitativement », ils ne l'ont pas fait par hasard et je te laisse te faire ta propre opinion sur lesquels des « autres produits du tabac » ils visent.

@Den'ice : tu me flattes (et j'aime ça !)  Very Happy

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