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Message par Franck Lun 30 Mar 2015 - 19:57

Un exemple très intéressant d'un certain type de désinformation. A ce niveau, c'est même un joyau du style d'une exquise finesse  Very Happy
Ce sont nos amis belges, dont les médias ne sont pas à leur coup d'essai, qui en font les frais dans ce reportage de RTL Belgique.

De quoi s'agit-il ? RTL tape sur une étude soi-disant scientifique qui a été financée par un cigarettier : Lorillard Tobacco Compagny. Ce sur quoi ils n'ont pas tout à fait tort. Une étude scientifique conduite, financée par un industriel ou une entreprise privée pour son propre compte n'a pas beaucoup d'intérêt. Car, même si elle est menée de façon correcte, on se doute bien qu'elle a été réalisée et qu'elle est publiée parce qu'elle correspond aux objectifs commerciaux de la boîte. On ne peut être juge et parti. Et puis les cigarettiers, on connaît, ils ont publié un grand nombre d'études prouvant par A+B qu'il n'y avait pas de souci à fumer. Ils ont même des scientifiques qu'ils rémunèrent rien que pour cela.
Les seules études scientifiques qui vaillent sont des études réalisées en toute indépendance par rapport au sujet traité.

Mais là où RTL Belgique fait très fort est que, si on n'y prend pas garde, si on ne prend pas 5 minutes de recul, si on lit d'un "oeil distrait", on pourrait penser que toutes les études réalisées actuellement sur la vape et qui sont positives sont financées par l'industrie du tabac. Allons plus loin : toutes déclarations de médecins ou d'experts ne voyant pas d'un mauvaise oeil la vape ne sont que des employés des cigarettiers.
En effet, RTL se garde bien de dire qu'il existe des études scientifiques sérieuses sur le sujet. Et indépendantes de surcroît. Que voulez-vous, inutile de submerger de détails superflus le lecteur belge ! Twisted Evil

Pour parfaire sa démonstration, RTL interroge des experts ou médecins belges qui, eux, semblent bien remontés contre la vape. Comme le montre cette déclaration :

"Utiliser une cigarette électronique, c’est continuer à fumer! C’est peut-être moins nocif, mais c’est exactement le même comportement, la même habitude, et l’utilisateur inhale une vapeur ou une fumée. [...] Utiliser une e-cigarette, c’est un peu comme sauter du 15e étage au lieu du 30e"


On est bien d'accord : sauter du 15ème ou du 30ème étage, c'est bonnet blanc et blanc bonnet, hein. Finalement, autant sauter du 30ème, non ? Razz

Aussi, à la lecture de ce article, on pourrait penser qu'un bon médecin indépendant est donc un médecin qui dira du mal de la vape. Un mauvais médecin financé en sous-main par l'industrie du tabac, lui, dira du bien.

Alors rappelons que c'est juste faux.
Nous connaissons un certain nombre de professeurs, de médecins, d'experts, qui ne voient pas forcément d'un mauvais oeil la vape et qui ne semble pas pour autant financer par l'industrie de la vape ni même par l'industrie du tabac.

je citerai le Pr Dautzenberg, bien connu des vapoteurs, qui a un objectif clair : la mort du tabac. Il l'a déjà dit dans certaines interviews. Et si certains pensent qu'il est proche d'une industrie, ce serait plutôt celle de l'industrie pharmaceutique. A ce propos, l'organisme dont il est le président a rédigé un excellent rapport sur la vape en mai 2013 pour le gouvernement français. Toutes les infos ici. Si vous débutez, ou si vous hésitez, la lecture de ce document pourra vous être profitable.

On peut aussi citer Jean-François Etter, un chercheur suisse qui s'intéresse à toutes les formes d'arrêt du tabac. Il dirige d'ailleurs un site dont le nom est on ne peut plus clair : stop-tabac.ch. je ne suis vraiment pas certain que l'industrie du tabac financerait un site aux motifs aussi tranchés  Razz

Je citerai le Pr Molimard, qui tapait sans vergogne sur l'industrie du tabac ou l'industrie pharmaceutique, le Dr Farsalinos, qui fait des recherches sur la vape. Ce dernier est tellement financé par les cigarettiers qu'il en est réduit à demander aux vapoteurs de l'aider à le financer. Mais aussi le Dr Presles, le Dr Dupagne, le Dr Matthern, Jacques Le Houezec, etc.

N'hésitez pas à parcourir ce post qui reprend certains déclarations de ces personnalités et qui donnent des liens vers certains de leurs travaux.
Vous aurez ainsi tout le loisir de faire votre propre opinion, si elle n'est pas déjà faite  Very Happy

Bonne vape !  fumeur

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Message par Invité Lun 30 Mar 2015 - 20:23

Bravo Franck, j'espère qu'on me croira maintenant quand je dis depuis longtemps que les médecins belges ne sont pas pour la e-cig.

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Message par Franck Lun 30 Mar 2015 - 20:27

@ caro :

Oh cela, c'est clair, Caro Very Happy Les quelques articles que j'ai pu lire des médias belges et dont on a parlé ici sont totalement à charge et, pire que tout, bourré de fausses informations, de désinformation. Cet article de RTL n'est qu'un exemple parmi d'autres mais très éclairant. C'est pour cela que je l'ai mis à l'honneur Twisted Evil

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Message par Invité Lun 30 Mar 2015 - 20:38

Oui tous les articles qu'on a pu lire depuis quelques temps vont dans ce sens, et tous les médecins à qui j'en ai parler depuis 2008, m'ont toujours répondu la même chose " il y a tout ce dont vous avez besoin pour vous aider a arrêter, en pharmacie " plussoie -1

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Message par Moushe Lun 30 Mar 2015 - 22:18

Ma généraliste, elle, elle me dit : à coup sûr c'est toujours mieux qu'une cigarette. Idem, mon cardiologue et encore un autre spécialiste.
C'est vrai, en belgique la e-cloppe n'a pas le vent en poupe mais ne généralisons pas, d'autant que la cigarette fait beaucoup, beaucoup de dégâts.

N'empêche, c'est pervers, incroyablement pervers. C'est bien notre style, hélas !!
Du pseudo travail d'investigation... No

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Message par Garkham Lun 30 Mar 2015 - 23:26

Utiliser une e-cigarette, c’est un peu comme sauter du 15e étage au lieu du 30e

Très belle image, perso, je considère que je suis sur le rebord de la fenêtre du rez de chaussée et je suis même pas sur de sauter... Rolling Eyes

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Message par Delta Mar 21 Fév 2023 - 0:51

hello,
nous sortons tous de la cigarette tabac, du moins les 98% d’entre nous.
Nous savons pour ceux qui la touche encore a l'occase et nous le savions pour ceux qui ont définitivement arrêter la clope classic, les risques que nous prenions.
Nous avons pris l’électronique. Si même elle est pas meilleur, elle n'est pas pire que la clope classique!
Maintenant nous sommes je pense adulte pour savoir et choisir vers quoi allez.
Je ne pense pas que la clope électronique soit pire que celle au tabac.

Il faut aussi savoir que l’humain est ainsi fait, là où il y a du danger ou que c'est interdit, on vas être amener a tenter de faire le pat... C'est pas plutôt pour nous tentez d'aller vers l'un ou l'autre??
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Message par Rico73 Mar 21 Fév 2023 - 1:18

Delta a écrit:hello,
nous sortons tous de la cigarette tabac, du moins les 98% d’entre nous.
Nous savons pour ceux qui la touche encore a l'occase et nous le savions pour ceux qui ont définitivement arrêter la clope classic, les risques que nous prenions.
Nous avons pris l’électronique. Si même elle est pas meilleur, elle n'est pas pire que la clope classique!
Maintenant nous sommes je pense adulte pour savoir et choisir vers quoi allez.
Je ne pense pas que la clope électronique soit pire que celle au tabac.

Il faut aussi savoir que l’humain est ainsi fait, là où il y a du danger ou que c'est interdit, on vas être amener a tenter de faire le pat... C'est pas plutôt pour nous tentez d'aller vers l'un ou l'autre??
et bein ...on a pas le cul sortit des ronces...vous connaissssssssssssez l'addictologie ? je ne parle pas que du tabac mais celle de la nicotine ...genre un besoin mini de 240mg/ jour? COUILLON clown pirat

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Message par Delta Mar 21 Fév 2023 - 1:23

[/quote]
et bein ...on a pas le cul sortit des ronces...vous connaissssssssssssez l'addictologie ? je ne parle pas que du tabac mais celle de la nicotine ...genre un besoin mini de 240mg/ jour? COUILLON  clown  pirat
[/quote]

lol!
Hello,
oui je connais l'addictologie je sort de la fumette depuis l'age de 15 ans j'en ai 46 donc oui ...
Mais bon, boire un verre de temps en temps sa vas ... Une fois qu'on prend un verre par jours c'est de l'alcoolisme ... C'est bien connus..

Manger est meme nocif pour la santé ...
Dites moi ce que l'on dois faire ?? yeah
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Message par Rico73 Mar 21 Fév 2023 - 1:29

clown pirat


Dernière édition par Rico73 le Mar 21 Fév 2023 - 1:32, édité 1 fois

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Message par Delta Mar 21 Fév 2023 - 1:32

Aucun souci @rico73

Je ne suis pas vite choquer et j'ai pour habitude d'écouter toute personne qui a une chose a dire. C'est ce qui fait avancer un débat et une conversation
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Message par Rico73 Mar 21 Fév 2023 - 1:35

je serais content de te lire sur le sujet de l'intéret de la e-cig VS clope

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Message par Delta Mar 21 Fév 2023 - 1:39

cela fait 3 mois que je suis sur clope e cig et tant que maintenant je suis du coté de la e cig pour bcp de chose
mais oui je donnerai mon petit commentaire a ce sujet.
il où ce sujet ?
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Message par Rico73 Mar 21 Fév 2023 - 1:45

Delta a écrit:cela fait 3 mois que je suis sur clope e cig et tant que maintenant je suis du coté de la e cig pour bcp de chose
mais oui je donnerai mon petit commentaire a ce sujet.
il où ce sujet ?
- avec 3 mois de vapotage , on se sent le roi du monde  et on se dit que ceux et ceusses qu'ils n'y arrivent pas , on les met au BAN... (n'oublie pas : tu es abstinent à vie de la clope)
-pour trouver le sujet sur le domaine: c'est juste ce forum

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Message par Delta Mar 21 Fév 2023 - 1:50

bien sûr que non on ne dois pas les mettre au ban !!
C'est comme dans tout, j'ai des potes qui ont réussi a faire un régime et n’ont jamais rien repris comme poids depuis + de 10 ans. Moi j'ai réussi et j'ai rechuter 1 mois apres et j'ai même repris du poids...
C'est un combat perpétuel aussi cette affaire de poids surpoids régime etc.

Ce que j'aurai a dire a ces personnes qui on tenter ou bien qu'il n'y sont pas arriver, c'est persévérer et re tenter... L’échec tout le monde le connaitra un jours dans sa vie, il faut juste pas laisser gagné l’échec en baissant les bras...
La clope tabac, oui elle sera toujours là la tentation sera toujours là mais bon ... Tant que maintenant aucun souci et voilà.
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