24 heures sur le forum
Sujets actifs du jour
Derniers sujets
» (TALC) Vous écoutez quoi ???... comme truc ???
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP EmptyHier à 18:15 par Franck

» 10 ans de vape : le bilan en termes d'efficacité et de santé
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP EmptyHier à 18:12 par Franck

» L'avis de Michèle Rivasi, députée verte au parlement européen, sur la vape
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP EmptyHier à 17:21 par Franck

» Essouflement sévère .
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP EmptyHier à 17:20 par Pascal1969

» e-cigmag invite à participer à une consultation européenne sur les taxes
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP EmptyHier à 17:15 par Franck

» Quel matériel de vape conseilleriez-vous aujourd'hui pour arrêter le tabac ?
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP EmptyHier à 16:18 par Anna

» Pourquoi les boxs double accus consomment plus que les box simple accu ?
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP EmptyHier à 15:16 par Gwen22

» Savez-vous où je peux flooder pour atteindre 4000 messages ?
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP EmptyHier à 12:52 par Vieux Pat

» Aspire Nautilus 3
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP EmptyHier à 12:13 par Gwen22

» Selon vous, le tabagisme est-il une maladie ?
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP EmptySam 8 Mai 2021 - 15:03 par papillon

» Trouvez-vous le prix de e-liquides tout faits trop chers ?
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP EmptySam 8 Mai 2021 - 12:39 par Gwen22

» [Sondage] Utilisation de l'ecig par rapport à la cigarette
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP EmptyVen 7 Mai 2021 - 20:47 par Anna

» Quel est l'impact de la cigarette électronique sur votre santé ?
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP EmptyVen 7 Mai 2021 - 20:42 par Anna

» Plus de vape sur ebay à partir du 9 juin 2021
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP EmptyVen 7 Mai 2021 - 11:51 par Pascal1969

» Joyeux anniversaire cmiko44
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP EmptyVen 7 Mai 2021 - 9:10 par cmiko44

» le post qui detend ...
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP EmptyJeu 6 Mai 2021 - 19:57 par papillon

» [SONDAGE] Est-ce difficile d'arrêter la cigarette avec les e-cigs?
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP EmptyJeu 6 Mai 2021 - 18:56 par Gwen22

» Quel est où quel sont vos mods favoris..???!
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP EmptyJeu 6 Mai 2021 - 18:47 par Gwen22

» [RECHERCHE] WISMEC PRESA 100
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP EmptyJeu 6 Mai 2021 - 12:38 par Loki

» [VENDS] e-cigarette Kit Cool Fire Mini Innokin
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP EmptyJeu 6 Mai 2021 - 12:38 par Loki

Rechercher
 
 

Résultats par :
 

 


Rechercher Recherche avancée

Les publications du petit forum
Un sondage portant directement sur l'intéret du forum

Mer 23 Juil 2008 - 12:15 par Administrateur

Après un peu d'un mois d'ouverture de ce forum, ce sondage a pour but de connaitre l'utilité de celui-ci
Il est ouvert aux invités
Merci de répondre le plus loyalement possible !

Commentaires: 222

Envoi d'une newsletter

Dim 2 Mai 2021 - 17:18 par Franck

Bonjour à tous et bises aux dames ! Very Happy


Je vous annonce que je viens de vous envoyer une newsletter parlant du dernier billet que nous avons rédigé mais aussi du rapport européen sur la vape, le rapport Scheer. Voici le contenu de cette newsletter. J''espère que vous ne trouverez pas cet envoi intrusif. On essaye d'éviter au maximum d'écrire mais il me paraissait intéressant, voire …

Commentaires: 16

Licence
Creative Commons License Site interdit aux moins de 18 ans

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP

Aller en bas

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Empty Ecig VS Champix : lancement étude AP HP

Message par ThibaudC Sam 3 Sep 2016 - 12:20

l'AP-HP lance une étude afin de comparer l'ecig au champix.
http://fr.vapingpost.com/une-etude-va-comparer-lefficacite-du-champix-de-le-cigarette-pour-le-sevrage-tabagique/

3 groupes : e-cig + nicotine ; e-cig + placebo (eliquide sans nicotine) ; champix

Le choix du materiel :


  •    Cigarettes électroniques de 3ème génération type « box ouverte » avec étui
       Puissance théorique maximale de 6 à 9 Watts
       Wattage réglable
       Contrôle de température
       Informations sur le type de batterie et le voltage
       Informations sur l’autonomie de la batterie
       Présence d’un témoin de charge de batterie
       Information sur la Connectique du chargeur fourni : prise électrique, via USB, micro-USB…
       des batteries de rechange, compatibles avec la cigarette électronique complète
       des résistances de 1,5 à 2 ohms.


avec e-liquide tabac 10 à 16 mg.


Bon, du coup, on ne connait pas grand chose du protocole. Une abstinence de 3 à 6 mois est facile à obtenir avec du champix. C'est à l'arrêt du traitement que les choses se compliquent. L'étude va t elle mesurer l'abstinence sur 1 an?
Et il y a d'ors et déjà des biais, par exemple le fait que l'utilisateur détectera de suite le placebo.


Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est les raisons de comparer champix et e-cig. Le champix est un traitement de dernier recours, car sa balance risque/bénéfice est moindre qu'avec la substitution nicotinique (qui déjà, utilisée seule, ne donne pas des résultats glorieux). Je ne comprend donc pas trop l'interêt de comparer un outils de RDR et de substitution, à un médicament qui n'est pas recommandé en première intention. Pourquoi ne pas avoir comparé l'e-cig à une substituion orale nicotinique, comme le spray ou l’inhaler?
ThibaudC
ThibaudC
Stratus (contributeur régulier)
Stratus (contributeur régulier)

Nombre de messages : 449
Age : 32
Date d'inscription : 02/03/2016

Revenir en haut Aller en bas

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Empty Re: Ecig VS Champix : lancement étude AP HP

Message par ludovic.g Sam 3 Sep 2016 - 12:25

T'inquiète personne ne comprend cette étude biaisé dès le départ, il me semble d'ailleurs qu'on en a déjà parlé sur le forum Wink
Pour une étude vape versus spray ou patch ou gomme, il me semble que les australiens en avaient fait une, mais à vérifier tout de même, je ne suis pas très sûr.
ludovic.g
ludovic.g
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : Un dragon au pays de la vapeur
Nombre de messages : 3761
Age : 42
Localisation : Au pôle Nord
Matériels :
Je vape avec ça:
-=MOD Électro=-
Pico S - Tesla Invader 4X
-=MOD Méca=-
Wolf e-pipe
-=Atos=-
Taifun GT 2 - MD RTA Hellvape
-=Consommables=-
Cotton japonais UD - Kanthal A1 0.40 (26Ga) - Ni80 0.40 (26Ga)
-=DIY=-
50/50 PG/VG en fruités

J'ai vapé sur ça:
-=MOD=-
Evic - Quantic - Cloupor mini - Vamo V5 SS - IPV D2 - eVic VTC Mini - Vaporesso Gen
-=MOD Méca=-
Cherry Bomber - Cartel - Ehpro
--Atos--
SMOCK PBC V1 - Taifun GT 1-3 - UD Bellus - Ammit RTA - 2 drippers saveurs - Ammit MTL RTA

Date d'inscription : 30/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Empty Re: Ecig VS Champix : lancement étude AP HP

Message par Rico73 Sam 3 Sep 2016 - 12:28

champix...champix...rien que le nom me fait halluciner ...

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Ch10

exit4 clown pirat
Rico73
Rico73
Kasi modo
Kasi modo

Nombre de messages : 5652
Age : 47
Localisation : Vierzon
Matériels : boites à piles

Date d'inscription : 13/06/2015

Revenir en haut Aller en bas

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Empty Re: Ecig VS Champix : lancement étude AP HP

Message par ThibaudC Sam 3 Sep 2016 - 12:30

D'ailleurs, je devrais plutôt parler de varénicline, histoire de ne pas faire de pub pour des labos.
ThibaudC
ThibaudC
Stratus (contributeur régulier)
Stratus (contributeur régulier)

Nombre de messages : 449
Age : 32
Date d'inscription : 02/03/2016

Revenir en haut Aller en bas

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Empty Re: Ecig VS Champix : lancement étude AP HP

Message par ludovic.g Sam 3 Sep 2016 - 12:35

Oué mais pas sûr que tout le monde sache que le champix est un nom de médoc qui est à base de varéniciline et du coup, ça ne parlerai pas à beaucoup Wink
ludovic.g
ludovic.g
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : Un dragon au pays de la vapeur
Nombre de messages : 3761
Age : 42
Localisation : Au pôle Nord
Matériels :
Je vape avec ça:
-=MOD Électro=-
Pico S - Tesla Invader 4X
-=MOD Méca=-
Wolf e-pipe
-=Atos=-
Taifun GT 2 - MD RTA Hellvape
-=Consommables=-
Cotton japonais UD - Kanthal A1 0.40 (26Ga) - Ni80 0.40 (26Ga)
-=DIY=-
50/50 PG/VG en fruités

J'ai vapé sur ça:
-=MOD=-
Evic - Quantic - Cloupor mini - Vamo V5 SS - IPV D2 - eVic VTC Mini - Vaporesso Gen
-=MOD Méca=-
Cherry Bomber - Cartel - Ehpro
--Atos--
SMOCK PBC V1 - Taifun GT 1-3 - UD Bellus - Ammit RTA - 2 drippers saveurs - Ammit MTL RTA

Date d'inscription : 30/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Empty Re: Ecig VS Champix : lancement étude AP HP

Message par loco Sam 3 Sep 2016 - 13:00

@Rico73 a écrit:champix...champix...rien que le nom me fait halluciner ...

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Ch10

exit4 clown pirat

Tout à fait, j'ai testé, les effets secondaires sont lourds Evil or Very Mad
loco
loco
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 6305
Age : 63
Localisation : au village
Matériels : e-liquides: art 20
mods: art 20
atos: art 20
Date d'inscription : 14/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Empty Re: Ecig VS Champix : lancement étude AP HP

Message par Franck Sam 3 Sep 2016 - 13:12

@Rico73 :

champix...champix...rien que le nom me fait halluciner ...

Elle est pas mal, celle-là Very Happy

@ThibaudC :

Merci pour l'info. Je ne me rappelle plus si on en avait parlé. perplexe Alors de temps en temps, une piqûre de rappel sur certains sujets n'est pas inutile. Very Happy

Pour moi, on compare deux choses qui n'ont pas grand chose à voir. D'abord, je pense que les produits de la vape ne sont pas des médicaments. Si on doit juger de leur efficacité et des bénéfices ou des risques qu'ils peuvent entraîner, comme un médicament, ils dépassent de très loin ce cadre. C'est un outil de substitution au tabac, c'est aussi un outil qui procure du plaisir au fumeur. C'est aussi un outil qui est géré librement par les utilisateurs, contrairement à une prescription médicale que l'on doit respecter.
Avec une ecig, on a vu certains essayer par curiosité un jour ou deux, puis reprendre plus activement 6 mois, un an plus tard. On voit des vapoteurs vapoter pendant quelques semaines, échouer et retourner au tabac, puis revenir un an, deux ans plus tard car le matériel a évolué entre temps. A contrario, comme tu le dis justement, si on s'astreint à suivre les prescriptions avec un médicament, les résultats peuvent être corrects tant qu'on le prend et devenir particulièrement décevants lorsqu'on l'arrête.

Enfin, si certains prennent du Champix sans avoir de réelles difficultés ni d'effets secondaires notables, certains utilisateurs font état de très lourdes conséquences (insomnie, fatigue, dépression, envies suicidaires).

D'ailleurs, il me semble que le Champix ne fait plus partie des médicaments de sevrage tabagique étant remboursés par la Sécu, je me trompe ?

_________________
Franck
Franck
Admin
Admin

Masculin Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 26317
Age : 48
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Empty Re: Ecig VS Champix : lancement étude AP HP

Message par tybreizh Sam 3 Sep 2016 - 14:12

C'est Xavier Bertrand, à l'époque, qui a decidé de dérembourser la varénicline, étant l'ingredient principal du Champix, j'en déduis que...

me trompe-je ? Very Happy
tybreizh
tybreizh
Stratus (contributeur régulier)
Stratus (contributeur régulier)

Masculin Nombre de messages : 351
Age : 53
Localisation : Lombez Gers (magret foie gras et confit )
Matériels : Joyetech Cuboid 150
Tesla two (en secours)
clearo:
Avocado 24
Date d'inscription : 13/06/2016

Revenir en haut Aller en bas

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Empty Re: Ecig VS Champix : lancement étude AP HP

Message par Pascal1969 Sam 3 Sep 2016 - 23:10

Moi je me demande ou ils vont trouver des box qui sont limitées à 6 ou 9 Watt scratch perplexe


_________________
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Pascal1969

AIDUCE adhérent 2813
Pascal1969
Pascal1969
Modérateur
Modérateur

Masculin Nombre de messages : 5192
Age : 52
Localisation : Marne
Matériels : EVIC(Dead), Provari, IPV2, IPV Mini 70W, Istick 50W, Magnéto V2, Hammer, Castle Mod et plein d'autres ...
Date d'inscription : 01/11/2014

Revenir en haut Aller en bas

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Empty Re: Ecig VS Champix : lancement étude AP HP

Message par tybreizh Dim 4 Sep 2016 - 10:21

par exemple les batteries ijust+ sont entierement automatiques, pas de reglages,
avec des resistances à 1.8 ohms elles ne depasseront pas les 9 watts
tybreizh
tybreizh
Stratus (contributeur régulier)
Stratus (contributeur régulier)

Masculin Nombre de messages : 351
Age : 53
Localisation : Lombez Gers (magret foie gras et confit )
Matériels : Joyetech Cuboid 150
Tesla two (en secours)
clearo:
Avocado 24
Date d'inscription : 13/06/2016

Revenir en haut Aller en bas

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Empty Re: Ecig VS Champix : lancement étude AP HP

Message par Pascal1969 Dim 4 Sep 2016 - 11:57

@tybreizh
Tu as vu toutes les spécifications ?
 Cigarettes électroniques de 3ème génération type « box ouverte » avec étui
   Puissance théorique maximale de 6 à 9 Watts
   Wattage réglable
   Contrôle de température
Aucun matériel actuel n'est capable de faire tout ça.

_________________
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Pascal1969

AIDUCE adhérent 2813
Pascal1969
Pascal1969
Modérateur
Modérateur

Masculin Nombre de messages : 5192
Age : 52
Localisation : Marne
Matériels : EVIC(Dead), Provari, IPV2, IPV Mini 70W, Istick 50W, Magnéto V2, Hammer, Castle Mod et plein d'autres ...
Date d'inscription : 01/11/2014

Revenir en haut Aller en bas

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Empty Re: Ecig VS Champix : lancement étude AP HP

Message par Shaigan Lun 5 Sep 2016 - 20:39

L'Aiduce réagit : https://www.aiduce.org/etude-valeureuse-tres-surprenante/
Shaigan
Shaigan
Cumulonimbus (grand contributeur)
Cumulonimbus (grand contributeur)

Masculin Nombre de messages : 1289
Localisation : Hautes-Pyrénées
Matériels : Genesis sur box BF méca
Date d'inscription : 17/09/2013

http://www.shaigan-reloaded.net

Revenir en haut Aller en bas

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Empty Re: Ecig VS Champix : lancement étude AP HP

Message par Loki Lun 5 Sep 2016 - 21:10

Merci pour l'info Very Happy
Loki
Loki
Admin technique
Admin technique

Masculin Commentaires : Vaper n'est pas fumer
Nombre de messages : 4702
Localisation : Provence
Matériels :
Ma vape:

Mods :
Basic Mech, Stingray (clone), Nemesis (clone), TimeKeeper revolver (clone)

Atos :
Dvarw MTL FL, Dvarw MTL (clone), FEV v.4.5 S+ (clone)

Liquides :
DIY (base 50/50, arômes et concentrés majoritairement Solubarome)

Date d'inscription : 09/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Empty Re: Ecig VS Champix : lancement étude AP HP

Message par Pascal1969 Lun 5 Sep 2016 - 21:14

Quand je le disais que ce matériel n'existait pas. Pour une fois que j'ai pas dit une con..rie Razz

_________________
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Pascal1969

AIDUCE adhérent 2813
Pascal1969
Pascal1969
Modérateur
Modérateur

Masculin Nombre de messages : 5192
Age : 52
Localisation : Marne
Matériels : EVIC(Dead), Provari, IPV2, IPV Mini 70W, Istick 50W, Magnéto V2, Hammer, Castle Mod et plein d'autres ...
Date d'inscription : 01/11/2014

Revenir en haut Aller en bas

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Empty Re: Ecig VS Champix : lancement étude AP HP

Message par tybreizh Mar 6 Sep 2016 - 16:37

@Pascal1969 a écrit:@tybreizh
Tu as vu toutes les spécifications ?
 Cigarettes électroniques de 3ème génération type « box ouverte » avec étui
   Puissance théorique maximale de 6 à 9 Watts
   Wattage réglable
   Contrôle de température
Aucun matériel actuel n'est capable de faire tout ça.

oui t'as raison j'ai repondu trop vite Wink
tybreizh
tybreizh
Stratus (contributeur régulier)
Stratus (contributeur régulier)

Masculin Nombre de messages : 351
Age : 53
Localisation : Lombez Gers (magret foie gras et confit )
Matériels : Joyetech Cuboid 150
Tesla two (en secours)
clearo:
Avocado 24
Date d'inscription : 13/06/2016

Revenir en haut Aller en bas

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Empty Re: Ecig VS Champix : lancement étude AP HP

Message par Madcat Mar 6 Sep 2016 - 20:20

en dehors du fait que ce brave Yvan BERLIN est bien connu pour ses positions et que les résultats sont donc connus d'avance (contrairement au protocole)
je rappelle juste le coût de cette crétinerie marifollesque : 1 000 000 € alors qu'aucun budget n'a été prévu concernant la vape pour le mois sans tabac par exemple Sifflote
Je vous laisse imaginer ce qu'on pourrait envisager avec ce genre de budget ne serait-ce que pour informer le corps médical par exemple encore re Sifflote
Madcat
Madcat
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Nombre de messages : 2852
Date d'inscription : 26/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Empty Re: Ecig VS Champix : lancement étude AP HP

Message par Pashmina Mar 6 Sep 2016 - 20:26

On est d'accord... Quelques fois, je regrette que le ridicule ne tue pas.....
Pashmina
Pashmina
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Féminin Commentaires : Vivre et laisser vivre...
Nombre de messages : 13796
Localisation : Paris
Matériels : Minimaliste
Date d'inscription : 29/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Empty Re: Ecig VS Champix : lancement étude AP HP

Message par Leio Mar 6 Sep 2016 - 20:34

je ne commente pas ce sujet pour 2 raisons :

1- ça me gonfle
2- ça me gonfle

combat

_________________
La vape en une leçon : Zen pas de stress (eqium)
Ecig VS Champix : lancement étude AP HP Leiova10
Leio
Leio
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 28983
Age : 101
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : 2/3 DIY banane mure (Solubarome) / 1/3 Traditional Tobbaco (liqua) = ±55%PG 45%VG en 8mg/ml
Kayfun 5 coilé clapton .75Ω à 20W sur box Pico VTC75W ou Evic
Vous voulez en savoir +:


Batteries :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari

Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal et LR (après ça fini la bourre),
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
AGA-S (mes préférés),
AGT
Fogger

Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo Very Happy...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera

Resté longtemps avec Fraise DIY 100%PG sur AGA-S et A2T modifié en dripper


Date d'inscription : 23/05/2011

http://leiovape.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum