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DPT : que prévoient les professionnels de la vape?
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DPT : que prévoient les professionnels de la vape?
J'espère que je poste au bon endroit. Je suis tombé sur cet article cet après-midi, le combat s'annonce difficile...
Plus de 30 professionnels de la vape ont été contactés, dans tous les secteurs (gérant de boutique physique, gérant de boutique en ligne, grossiste, fabriquant de e-liquide, moddeur..) ; trois questions leur ont été posées :
- Savez vous ce qu’est la transposition de la directive tabac ?
- Qu’avez vous prévu pour son application en Mai 2016 ?
- Êtes vous inquiet ou serein quant à l’après DPT ?
Un échantillon incomplet, certes, mais la diversité des réponses reste intéressante je trouve.
http://www.vapoteurs.net/dpt-que-prevoient-les-professionnels-de-la-vape/
Plus de 30 professionnels de la vape ont été contactés, dans tous les secteurs (gérant de boutique physique, gérant de boutique en ligne, grossiste, fabriquant de e-liquide, moddeur..) ; trois questions leur ont été posées :
- Savez vous ce qu’est la transposition de la directive tabac ?
- Qu’avez vous prévu pour son application en Mai 2016 ?
- Êtes vous inquiet ou serein quant à l’après DPT ?
Un échantillon incomplet, certes, mais la diversité des réponses reste intéressante je trouve.
http://www.vapoteurs.net/dpt-que-prevoient-les-professionnels-de-la-vape/
Dernière édition par yannotheatre le Mar 18 Aoû 2015 - 3:21, édité 3 fois
yannotheatre- Cumulus (contributeur assidu)
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- Atos reconstructibles/hybrides:
- Origen Genesis V2 MKII (Tobeco), Origen dripper V3, Bellus, Change (Steampipes), Subtank mini V2, Crown Tank, Ego One, Magister, Euforia, Mini Fogger V5
- Batteries/Box:
- Kanger Dripbox, Tesla Two, eVic VTC Mini, Gus Lord, Mini Volt (COV) Cloupor Mini 30W, Kamry 30W V2, Dovpo Executive 5.0, istick TC40W, istick mini 10W, iJust 2, Ego One Mini, Fuultime Pass 650
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Re: DPT : que prévoient les professionnels de la vape?
Pas de majuscules dans les titres STP (édites ton premier post pour pouvoir éditer le titre).
De plus ici on aime bien avoir un petit résumé plutôt qu'un lien direct vers ailleurs.(à ± long terme les liens ça fini toujours par foirer) et puis c'est plus convivial d'avoir de quoi lire tout de suite.
Sans tout citer tu peux aussi en mettre aussi quelques extraits.
D'avance merci
Leio
Sinon(je pose le bleu)
Attention aux "interview/sondages" fait par un bloggueur au mois de juillet.
Et compter sur les pro pour défendre la vape c'est comme compter sur Total pour faire baisser le prix de l'essence. Y'en a qu'on essayé (l'EFVI) et qui s'y sont cassé les dents... même si bien sûr il y a des passionnés le marché de la vape est avant tout un marché nouveau qui avait une croissance à 3 chiffres et donc à amené beaucoup de commerciaux qui repartiront vendre autre chose dès que plus rentable (ça tombe bien la TPD arrive en même temps que la purge du marché).
De plus ici on aime bien avoir un petit résumé plutôt qu'un lien direct vers ailleurs.(à ± long terme les liens ça fini toujours par foirer) et puis c'est plus convivial d'avoir de quoi lire tout de suite.
Sans tout citer tu peux aussi en mettre aussi quelques extraits.
D'avance merci
Leio
Sinon(je pose le bleu)
Attention aux "interview/sondages" fait par un bloggueur au mois de juillet.
Et compter sur les pro pour défendre la vape c'est comme compter sur Total pour faire baisser le prix de l'essence. Y'en a qu'on essayé (l'EFVI) et qui s'y sont cassé les dents... même si bien sûr il y a des passionnés le marché de la vape est avant tout un marché nouveau qui avait une croissance à 3 chiffres et donc à amené beaucoup de commerciaux qui repartiront vendre autre chose dès que plus rentable (ça tombe bien la TPD arrive en même temps que la purge du marché).
Dernière édition par Leio le Mar 18 Aoû 2015 - 3:33, édité 1 fois
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Leio- Admin
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Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: DPT : que prévoient les professionnels de la vape?
Oups pardon.
J'avais copié/collé le titre sans faire attention.
Voilà mon post édité.
J'avais copié/collé le titre sans faire attention.
Voilà mon post édité.
yannotheatre- Cumulus (contributeur assidu)
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Re: DPT : que prévoient les professionnels de la vape?
j'ai pas de smiley 10/10 sous la main alors
C'est tout de suite mieux et sympa à lire.
C'est tout de suite mieux et sympa à lire.
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Écrasez l'infâme. Voltaire
Leio- Admin
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Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
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Re: DPT : que prévoient les professionnels de la vape?
les sondages , c'est de la c****lle en barre..
tu auras toujours un trou du cul qui dira: j'y étais dans le combat...
il y aura ceux qui se sont battus et qui n'ont pas été sondé...
ou alors ceux qui refusent d'etre sondés...
tu auras toujours un trou du cul qui dira: j'y étais dans le combat...
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poto's forever
ne grandissez pas, c'est une arnaque !
Rico73- Kasi modo
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Re: DPT : que prévoient les professionnels de la vape?
Leio a écrit:j'ai pas de smiley 10/10 sous la main alors
C'est tout de suite mieux et sympa à lire.
Merci Leio, ce qui est bien sur ce forum c'est que vous êtes restés tolérants et pédagogues avec les nouveaux
yannotheatre- Cumulus (contributeur assidu)
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Re: DPT : que prévoient les professionnels de la vape?
Merci yannotheatre
Certaines réactions de fabricants de liquides m'ont amusé, surtout celui qui dit qu'il ne sera pas beaucoup impacté. C'est dommage que l'on n'est pas son nom car à partir de 2016, ses liquides vont certainement disparaître des étals. Les fioles supérieures à 30 mg/ml, elles devront être accompagnées d'un descriptif très complet. De plus, at last but not least, les fabricants devront demander une sorte d'autorisation de mise sur le marché au moins 6 mois à l'avance pour tous leurs liquides, un par un.
Il y en a, cela va leur faire tout drôle
Mais à nous aussi, car les moins prévoyants disparaîtront, les petits fabricants devraient avoir du mal à survivre, comme le pense Elsass Funky liquid, et, même pour les gros, on peut prévoir une diminution de leur offre.
Quant aux magasins sur le net, si c'est comme en Espagne, ce sera bye bye (à lireici.
Certaines réactions de fabricants de liquides m'ont amusé, surtout celui qui dit qu'il ne sera pas beaucoup impacté. C'est dommage que l'on n'est pas son nom car à partir de 2016, ses liquides vont certainement disparaître des étals. Les fioles supérieures à 30 mg/ml, elles devront être accompagnées d'un descriptif très complet. De plus, at last but not least, les fabricants devront demander une sorte d'autorisation de mise sur le marché au moins 6 mois à l'avance pour tous leurs liquides, un par un.
Il y en a, cela va leur faire tout drôle
Mais à nous aussi, car les moins prévoyants disparaîtront, les petits fabricants devraient avoir du mal à survivre, comme le pense Elsass Funky liquid, et, même pour les gros, on peut prévoir une diminution de leur offre.
Quant aux magasins sur le net, si c'est comme en Espagne, ce sera bye bye (à lire
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 29000
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009
Re: DPT : que prévoient les professionnels de la vape?
Et ces "normes" pour les liquides ont été, disons, "soutenues", par quelques-uns, l'un qui a réalisé l'année dernière ** (deux chiffres) millions d'euros de bénéfices mais qui étrangle ses revendeurs, et un autre, un des rares aussi à disposer de ses propres labos pour procéder aux études toxicologiques... Ces mêmes acteurs qui sont à l'origine du doublement du prix des liquides à l'automne dernier par un simple tour de passe passe au niveau du flaconnage qui devient norme...
Ah ça oui, on a des amis dans les professionnels...
Oh pardon, j'oubliais, c'est vrai qu'ils ont soutenu la "cause" avec un petit chèque. Mouahahaha !
Jolie, la course de cocus.
Ah ça oui, on a des amis dans les professionnels...
Oh pardon, j'oubliais, c'est vrai qu'ils ont soutenu la "cause" avec un petit chèque. Mouahahaha !
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Krag- Cumulus (contributeur assidu)
- Nombre de messages : 903
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 22/10/2014
Re: DPT : que prévoient les professionnels de la vape?
Tu peux détailler? J'ai du louper ce passage. Ou alors ça m'a paru normalKrag a écrit:Ces mêmes acteurs qui sont à l'origine du doublement du prix des liquides à l'automne dernier par un simple tour de passe passe au niveau du flaconnage qui devient norme...
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GillesLL- Cirrus (maître contributeur)
- Commentaires : Fainéant de la vape
Nombre de messages : 4130
Localisation : Plescop
Matériels :- Ma clinquaille:
eGo-CTwist 650- spinner 1 - spinner 2 - ego vv3 - vision x-fire
istick 20,30,50,60 - evic-vtc mini - vtr - cloupor-mini*2
provari v1,v2.5*3,p3 - pipeline 2*2 - vamo v2
magneto - nemesis - k100*3
minidavide, aspire et-s*bvc*2 - aerotank*8 - nautilus*6 - iclear30s - cubis - triton 1et2
origen genesis - taifung gt - kayfun lite - rsst
et certainement d'autres merdouilles ...
AIDUCE : http://www.aiduce.fr/
Date d'inscription : 23/07/2013
Re: DPT : que prévoient les professionnels de la vape?
Les HOL par exemple étaient trouvables à 25 euros les 60ml, soit 4 euros et des poussières les 10 ml, n'existent plus qu'à 7,80 les 10 ml, au mieux 56 euros les 10X10ml... c'est à dire 5,60 euros les 10ml... (Mais ils ont perdu au moins un client...)
djici- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 3832
Localisation : lyon
Matériels :- Ça :
(Made in China only...)
Têtes :
Dvarw 16 mm (X4)
Taifun gt one (X2)
Speed Revolution
Pieds:
Vaporesso Swag 2 (X4)
Vaporesso Gen Fit 40 (X3)
Carburant:
DIY (tabacs naturels & fruités synthétiques)
Date d'inscription : 17/05/2014
Re: DPT : que prévoient les professionnels de la vape?
Je suis pas loin de penser comme toi Krag (euphémisme de rigueur ). Heureusement que ces normes seront "volontaires" et non "obligatoires".
Sinon concernant le prix des eliquides en général je pense qu'on est àdeux un doigt de l'entente anticoncurrentielle mais bon sans preuve pas facile et comme aucun vendeur ne s'en plaint vraiment (sauf un il a longtemps concernant Flavor Art) pas facile de dénoncer ça (qui est une pratique illégale soit dit en passant) sans tomber sous le coup de la diffamation à minima.
10ml de liquide ça vaut de 20c à max 1€ à produire (en tout cas chez moi en payant tout les composants plein tarif de détail) alors que se passe t'il entre le fabricant et le revendeur qui fait que ce dernier est obligé de s'aligner à plus de 5€ ?
Sinon concernant le prix des eliquides en général je pense qu'on est à
10ml de liquide ça vaut de 20c à max 1€ à produire (en tout cas chez moi en payant tout les composants plein tarif de détail) alors que se passe t'il entre le fabricant et le revendeur qui fait que ce dernier est obligé de s'aligner à plus de 5€ ?
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Écrasez l'infâme. Voltaire
Leio- Admin
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Re: DPT : que prévoient les professionnels de la vape?
...en même temps c'est ce que je disais il y a lonnnnggggtemmmmps : on ne peut être juge et partie.
bibidochon- Cirrus (maître contributeur)
- Commentaires : ...obsolète
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Matériels :
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Du Chinois…
- Mais encore ::
et aussi du Chinois…
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Re: DPT : que prévoient les professionnels de la vape?
djici a écrit:Les HOL par exemple étaient trouvables à 25 euros les 60ml, soit 4 euros et des poussières les 10 ml, n'existent plus qu'à 7,80 les 10 ml, au mieux 56 euros les 10X10ml... c'est à dire 5,60 euros les 10ml... (Mais ils ont perdu au moins un client...)
... au moins deux Et j'avais quasi commencé la vape avec leurs liquides.
Vieux Pat- Cirrus (maître contributeur)
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Date d'inscription : 22/10/2013
Re: DPT : que prévoient les professionnels de la vape?
@Gilles : T'as pas remarqué l'apparition des flacons de 10 ml, puis l'augmentation de leurs prix de vente presque à hauteur de celui des 20 ml, dont la pénurie a été organisée habilement sur les points de vente où les deux apparaissaient côte à côte ? Ça s'est passé plus ou moins en douceur suivant les fournisseurs, mais chez les plus "pressés" ça a été plutôt brutal. Problèmes de "rupture" sur les 20 ml et livraison uniquement des 10 ml, moins intéressants question prix que les 20 mais pas de façon trop exagérée dans un premier temps. Puis, en à peine deux ou trois semaines, augmentation du prix des 10 ml, pratiquement à hauteur des 20 ml (genre 1 euro de moins), et abandon "définitif" (voir plus loin) du format 20 ml.
Mais ça s'arrête pas là. Dans certaines gammes, il y a eu un "travail" sur des recettes "précédentes", concrètement une ou deux évolutions du ratio PG/VG (70/30, puis à peu près 65/35, et enfin reformulation et reflaconnage pour du 50/50). Et quelle ne fut pas la surprise des utilisateurs de constater soudain la réapparition de formats 30 ml en PET ou 20 ml en verre... mais avec l'augmentation de prix proportionnelle, voire dépassant la proportion, par rapport au nouveau "standard" de 10 ml ! Genre, je pousse pour une norme à 10 ml qui me permet d'augmenter mes prix, et une fois que c'est passé "dans les moeurs", je reviens avec avec des plus gros flaconnages, mais plus chers, histoire de pas louper bêtement un segment du marché.
Qui se goinfre ? Pas le revendeur, dont la marge est fixée (basse) par les fabricants, et qui se voit obligé de passer à chaque fois des commandes pour des montants minimum assez dissuasifs, surtout si l'on considère le nombre de flacons par boîte et la difficulté de limiter les invendus (DLUO...).
Je ne résiste pas à l'envie d'aborder également les pratiques commerciales de certains, qui offrent ou plutôt font miroiter des "exclusivités" aux boutiques, puis n'honorent pas leurs engagements une fois le deal passé. Oui, ça sent bon la position dominante, mais attaquer en justice de tels poids lourds demande beaucoup de précautions, de temps, et... de courage.
Alors, qu'est-ce qui se passe ? Eh bien, de plus en plus de revendeurs ont trouvé leur intérêt à passer par des grossistes, qui distribuent aussi ces liquides, mais acceptent d'en livrer des quantités moindres pour un surcoût acceptable par rapport aux pertes induites par les invendus, eux-mêmes causés par les volumes minimum imposés par les fabricants et le mépris de leurs engagements d'exclusivité. Des procédures ne sont pas à exclure non plus, mais là personne n'aime communiquer ses intentions, et le linge sale sera lavé en "famille". Perso, je serais assez amusé, si on va jusqu'au bout de la logique, de voir apparaître un syndicat des commerçants de la vape, distinct de celui des industriels. C'est pas dans l'air du temps, mais c'est juste pour souligner une fois de plus/encore à quel point on est unis et solidaires dans le monde merveilleux de la défense de la vape.
J'arrête là ma diatribe, conscient que pour une fois je ne me suis pas fait taper sur la tête pour ces critiques mal venues et de mauvais augure. Je souhaite longue vie à Vapyou n°2 mais je constate avec regret qu'en bien des endroits on continue à lui préférer "PG VG", enfin... là où on propose de la lecture aux clients. À noter quand même que certaines boutiques en ligne ont envoyé le n°1 avec leurs commandes pendant un moment, et ça c'est bien.
[Edit]
Oups, désolé pour le pavé...
Mais ça s'arrête pas là. Dans certaines gammes, il y a eu un "travail" sur des recettes "précédentes", concrètement une ou deux évolutions du ratio PG/VG (70/30, puis à peu près 65/35, et enfin reformulation et reflaconnage pour du 50/50). Et quelle ne fut pas la surprise des utilisateurs de constater soudain la réapparition de formats 30 ml en PET ou 20 ml en verre... mais avec l'augmentation de prix proportionnelle, voire dépassant la proportion, par rapport au nouveau "standard" de 10 ml ! Genre, je pousse pour une norme à 10 ml qui me permet d'augmenter mes prix, et une fois que c'est passé "dans les moeurs", je reviens avec avec des plus gros flaconnages, mais plus chers, histoire de pas louper bêtement un segment du marché.
Qui se goinfre ? Pas le revendeur, dont la marge est fixée (basse) par les fabricants, et qui se voit obligé de passer à chaque fois des commandes pour des montants minimum assez dissuasifs, surtout si l'on considère le nombre de flacons par boîte et la difficulté de limiter les invendus (DLUO...).
Je ne résiste pas à l'envie d'aborder également les pratiques commerciales de certains, qui offrent ou plutôt font miroiter des "exclusivités" aux boutiques, puis n'honorent pas leurs engagements une fois le deal passé. Oui, ça sent bon la position dominante, mais attaquer en justice de tels poids lourds demande beaucoup de précautions, de temps, et... de courage.
Alors, qu'est-ce qui se passe ? Eh bien, de plus en plus de revendeurs ont trouvé leur intérêt à passer par des grossistes, qui distribuent aussi ces liquides, mais acceptent d'en livrer des quantités moindres pour un surcoût acceptable par rapport aux pertes induites par les invendus, eux-mêmes causés par les volumes minimum imposés par les fabricants et le mépris de leurs engagements d'exclusivité. Des procédures ne sont pas à exclure non plus, mais là personne n'aime communiquer ses intentions, et le linge sale sera lavé en "famille". Perso, je serais assez amusé, si on va jusqu'au bout de la logique, de voir apparaître un syndicat des commerçants de la vape, distinct de celui des industriels. C'est pas dans l'air du temps, mais c'est juste pour souligner une fois de plus/encore à quel point on est unis et solidaires dans le monde merveilleux de la défense de la vape.
J'arrête là ma diatribe, conscient que pour une fois je ne me suis pas fait taper sur la tête pour ces critiques mal venues et de mauvais augure. Je souhaite longue vie à Vapyou n°2 mais je constate avec regret qu'en bien des endroits on continue à lui préférer "PG VG", enfin... là où on propose de la lecture aux clients. À noter quand même que certaines boutiques en ligne ont envoyé le n°1 avec leurs commandes pendant un moment, et ça c'est bien.
[Edit]
Oups, désolé pour le pavé...
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Krag- Cumulus (contributeur assidu)
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Re: DPT : que prévoient les professionnels de la vape?
Nan, j'avais point vu. Faut dire que côté liquide, j'ai mon compte et n'achète plus que très peu ces temps ci. Et j'essaie de profiter autant que possible des promos.
Et je privilégie les 30ml donc j'ai du passer à côté.
Mais je vais regarder de plus près. Pas trop non plus, ça risquerait de me tenter
Et je privilégie les 30ml donc j'ai du passer à côté.
Mais je vais regarder de plus près. Pas trop non plus, ça risquerait de me tenter
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GillesLL- Cirrus (maître contributeur)
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istick 20,30,50,60 - evic-vtc mini - vtr - cloupor-mini*2
provari v1,v2.5*3,p3 - pipeline 2*2 - vamo v2
magneto - nemesis - k100*3
minidavide, aspire et-s*bvc*2 - aerotank*8 - nautilus*6 - iclear30s - cubis - triton 1et2
origen genesis - taifung gt - kayfun lite - rsst
et certainement d'autres merdouilles ...
AIDUCE : http://www.aiduce.fr/
Date d'inscription : 23/07/2013
Re: DPT : que prévoient les professionnels de la vape?
Krag, à une époque j' avais dénoncé comme toi ces pratiques pourries
en montrant un message de revendeur qui abandonnait la marque e spire pour des raisons de pression comme tu dis. Perso je dis chantage.
depuis ce jour, j' ai abandonné e spire qui avait pourtant 2 de mes liquides préférés que je quittais pas.
et en prime, avec ce sentiment de me faire arnaquer tous les jours, je suis repassé au diy que j' avais abandonné.
par chance le diy à fait un bond niveau propositions et qualité
alors qu'ils aillent se faire empapaouté où ils veulent ces racquéteurs. Dans le long terme ils seront perdant
en montrant un message de revendeur qui abandonnait la marque e spire pour des raisons de pression comme tu dis. Perso je dis chantage.
depuis ce jour, j' ai abandonné e spire qui avait pourtant 2 de mes liquides préférés que je quittais pas.
et en prime, avec ce sentiment de me faire arnaquer tous les jours, je suis repassé au diy que j' avais abandonné.
par chance le diy à fait un bond niveau propositions et qualité
alors qu'ils aillent se faire empapaouté où ils veulent ces racquéteurs. Dans le long terme ils seront perdant
_________________
Avant je fumais, maintenant je vois la vie en rose avec ma sucette à nuages
taquinaton- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 5183
Localisation : 95
Date d'inscription : 03/10/2014
Re: DPT : que prévoient les professionnels de la vape?
jusqu'au jour où nos chers liquides seront taxés à hauteur des clopes
_________________
Salut Invité , nous nous croiserons peut être sur un nuage de vapeur un jour, en attendant, bonne vape à toi
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