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Une nouvelle certification pour les professionnels de la vape

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Une nouvelle certification pour les professionnels de la vape Empty Une nouvelle certification pour les professionnels de la vape

Message par Rico73 le Mer 24 Oct 2018 - 22:47

bonne lecture.
perso, je suis contre...

UNE NOUVELLE CERTIFICATION POUR LES PROFESSIONNELS DE LA VAPE

Communiqué du Syndicat Interprofessionnel des Indépendants de la Vape (SI²V)

le 18 octobre 2018,

Le Syndicat Interprofessionnel des Indépendants de la Vape (SI²V) est fier d’annoncer la création de la première Certification Interprofessionnelle des Métiers de la Vape (la CIMVAPE).

Officialisée le 7 octobre dernier à l’occasion du Vapexpo par les représentants du Si²V et Amzer Glas, l’organisme de formation dirigé par Jacques Le Houezec, cette certification vise à faire reconnaître officiellement les compétences des dirigeants et salariés des boutiques indépendantes de vape. Il s’agit d’une étape majeure pour la reconnaissance de nos métiers et des compétences qui leur sont associées. À terme, ce sont le consommateur final et la filière professionnelle toute entière qui en bénéficieront.

Cette certification, dont le dossier sera très prochainement déposé à l'inventaire de la Commission Nationale de la Certification professionnelle, n'est pas simplement un macaron à afficher sur vos murs, portes ou vitrines. C’est la première étape d’un long processus amorcé par le SI²V et dont l’objectif consiste à faire reconnaître aux autorités la spécificité de nos professions ainsi que notre contribution active à la lutte contre le tabagisme.

Cette spécificité devra prochainement se traduire par l’obtention pour notre filière d’une catégorie dédiée au sein de la Nomenclature d’Activités Française (NAF), plutôt que celle actuelle qui catégorise les métiers de la vape dans la catégorie absconse de « vendeurs de produits non alimentaires non catégorisés par ailleurs ».

Les premières formations délivrant la certification CIMVAPE auront lieu au cours du premier trimestre 2019. Elles se dérouleront en l’espace de 3 jours et comprendront 3 modules complets, dont nous vous fournirons prochainement le détail. Tous les gérants et employés de boutiques spécialisées dans la cigarette électronique pourront demander la prise en charge de leur formation auprès de leur Organisme Partenaire Collecteur Agréé (OPCA).

Espérant que les professionnels de la vape réserveront le meilleur accueil à cette certification, le SI²V remercie tous les professionnels présents lors de la signature de la convention.

Etienne Persohn
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des Indépendants de la Vape (SI²V)
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Message par copiercoller le Jeu 25 Oct 2018 - 0:19

C'est très intéressant ou il y a des sous à prendre ?
Je ne me prononce pas pour l'instant.
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Message par Loki le Jeu 25 Oct 2018 - 7:55

Merci pour l'info Rico Very Happy

Personnellement, je ne suis pas défavorable à cette certification d'après ce que j'ai lu.
La démarche me semble bien différente de celle de Forvape il y a quelques années.

Ce que j'ai apprécié :
- Je n'ai pas vu de volonté de rendre cette certification obligatoire, juste une volonté de reconnaissance avec la CNCP
- Possibilité de prise en charge de la formation
- Intervention de professionnels de santé
- La présentation de la vape en tant qu'outil de réduction des risques
- La charte de déontologie de ce syndicat

SI²V a écrit:Selon le dernier Eurobaromètre 458 paru en Février 2018, la vape a permis à 7.5 millions de fumeurs en Europe de quitter la cigarette. La vape est donc un enjeu majeur de santé publique et de réduction des risques des maladies liées au tabac. On comprendra alors que les compétences spécifiques liées à sa vente ou sa fabrication sont essentielles.

J'aime beaucoup cette approche.
Ils n'ont pas le droit d'écrire que la vape peut être un outil de sevrage tabagique ou qu'elle peut permettre d'arrêter de fumer, et ils ne le font pas.
Ils n'écrivent pas l'inverse pour autant, ils présentent des chiffres de manière factuelle Twisted Evil
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Message par papillon le Jeu 25 Oct 2018 - 8:52

Merci pour l'info, Rico73! cheers

Personnellement, même si tes arguments, Loki, sont intéressants, je ne pense pas qu'en trois petits jours, on puisse avoir une formation valable... Rolling Eyes

On connaît son métier, ou pas, et c'est le client qui s’en rend compte.

Alors, certificat ou pas, hein... Sifflote

Donc, je pense que je ferais comme toi, Rico73.

Bonne journée à vous! sunny yeah


Dernière édition par papillon le Jeu 25 Oct 2018 - 16:20, édité 1 fois
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Message par Pascal1969 le Jeu 25 Oct 2018 - 11:54

Jacques Le Houezec est un pionnier en ce qui concerne la formation et la connaissance de la nicotine. Je penses donc que si Amzer Glas assure la formation, elle peux apprendre beaucoup de chose à un vendeur qui aurait envie d'apprendre.
Il ne suffit pas de connaitre bien le matériel, il faut aussi savoir conseiller le client en fonction de son passé tabagique et de sa personnalité.
Merci pour l'info @rico73
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Message par vapotamix3132 le Jeu 25 Oct 2018 - 12:33

Si je comprend bien il va manquer tout de même l'expérience de ces vendeurs . Savoir ce que l'on vend est surtout une force de vente.
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Message par sanatorium le Jeu 25 Oct 2018 - 15:20

Qui vivra verras comme on dit, je ne suis pas insensible a la demarche, cependant 3 jours de formation, ben c'est peu, car la vape demande un minimum d'attention, ne serait ce que sur l'aspect juridique, sur le materiel, sur la securité de ceux ci et bien sur les conseils prodigués au futur vapoteur et je ne parle meme pas des techniques de vente et autres, donc je reste circonspect sur ce coup la. perplexe
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Message par Franck le Jeu 25 Oct 2018 - 20:06

@Rico73 :

Merci pour l'info. Very Happy

Bon déjà, il faut voir si cette formation "prend". En effet, je ne sais pas ou ce syndicat en est mais, à la création, il n'y avait pas grand monde, de qui n'est pas non plus choquant.
Mais je gage que les membres doivent quand même être moins nombreux que la FIVAPE, autre organisation professionnelle, plutôt bien implantée et avec des noms de poids (500 adhérents.
La FIVAPE acceptera-t-elle que ses membres participent à des formations initiés par un concurrent, même si ce syndicat affirme ne pas marcher sur les plate-bandes de la FIVAPE ? D'autant que la FIVAPE propose, si je ne m'abuse, des formations ou souhaite en mettre en place.

Après, pour la formation en elle-même, 3 jours ce n'est pas si mal. Pas mal de vendeurs sont déjà vapoteurs, du coup, la vape ils ont quelques notions. Certains ont même été vendeurs avant dans d'autres secteurs, ils connaissent donc la vente.
Donc 3 jours pour des conseils juridiques, sur les questions de santé sur les réponses à apporter aux questions des clients ou trouver des solutions à certains problèmes rencontrés par les débutants, etc.

Enfin, il y a un nom qui me plaît bien dans ce communiqué : celui de Jacques Le Houezec, tabacologue et grand connaisseur de la nicotine et de la vape maintenant. Nul doute qu'il saura rentabiliser ces 3 jours. Very Happy

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Message par ThibaudC le Ven 26 Oct 2018 - 15:07

@Loki a écrit:
Ils n'ont pas le droit d'écrire que la vape peut être un outil de sevrage tabagique ou qu'elle peut permettre d'arrêter de fumer, et ils ne le font pas.

@Loki, je suis pas certain que ce soit bien interdit d'écrire cela. En tout cas, si tu as des éléments qui appuie cette interdiction, je suis preneur.

Je dis ça parce qu'il y a maintenant un avis assez clair là dessus, sur lequel peuvent s'appuyer les professionnels. Avis tiré de sources valables si on devait les en accuser en tout cas, par exemple :

Haut conseil à la santé publique : Des travaux du HCSP, il ressort que la cigarette électronique peut être considérée comme une aide pour arrêter ou réduire la consommation de tabac des fumeurs;
Le HCSP recommande d’informer [...] les fumeurs que la cigarette électronique est une aide à l’arrêt du tabac [...]



Je sais qu'on joue sur les mots, mais l'interdiction me semble porter sur le fait de présenter la cigarette électronique comme supprimant l'envie de fumer ou réduisant l'accoutumance au tabac. (Article L5121-2 code Santé Publique). Ainsi, on peut dire "la cigarette électronique peut permettre d'arrêter de fumer", mais on ne peut pas dire qu'elle "réduit la dépendance au tabac", ou qu'elle "supprime le manque".
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Message par Franck le Ven 26 Oct 2018 - 15:55

@ThibaudC :

Pour ma part, je ne connais pas de textes. Par contre, je peux te dire qu'au début de la vape, des sites en ligne écrivaient que la vape permettait le sevrage tabagique. Ils se sont faits taper sur les doigts par la DGCCRF. Un commerçant ne peut pas dire qu'un produit participe au sevrage tabagique tant que ce produit ne dispose pas d'une autorisation de mise sur le marché validée par l'Agence nationale du médicaments, donc, comme tu le dis, qu'il y a un dossier déposé et validé montrant l'efficacité du produit et montrant un ratio bénéfices/risques positif.
Après acceptation du dossier, le produit devient un médicament ou un dispositif médical vendu en pharmacie.
Par contre toi en tant que tabacologue ou nous en tant qu'utilisateurs on peut parler de sevrage mais à ce jour pas un magasin de vape ne le peut. Ceux qui l'ont fait au début ont rapidement  changé leur texte. C'est con mais c'est ainsi. Le mot est réservé aux produits pharmaceutiques.
Par contre au lieu de parler de sevrage, les commerçants pourraient effectivement utiliser des termes parmi ceux que tu cites : "supprime le manque" ou "aide à l'arrêt".


Dernière édition par Franck le Ven 26 Oct 2018 - 17:42, édité 1 fois

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Message par papillon le Ven 26 Oct 2018 - 16:48

@ThibaudC a écrit:Je dis ça parce qu'il y a maintenant un avis assez clair là dessus, sur lequel peuvent s'appuyer les professionnels. Avis tiré de sources valables si on devait les en accuser en tout cas, par exemple :

Haut conseil à la santé publique : [i] Des travaux du HCSP, il ressort que la cigarette électronique peut être considérée comme une aide pour arrêter  ou réduire la consommation de tabac des fumeurs[i]

Intéressant, ça, ThibaudC, et je lis:

« Le HCSP invite :
- au renforcement du dispositif observationnel du tabagisme, à la réalisation d’études épidémiologiques et cliniques robustes sur la cigarette électronique, ainsi qu’au lancement de recherches en sciences humaines et sociales sur cette question ;
- à clarifier le statut de la cigarette électronique et des flacons de recharge ;
- à poursuivre les efforts de labellisations et de marquages pour informer les consommateurs et assurer leur sécurité ;
- à engager une réflexion sur la création d’une cigarette électronique « médicalisée ». »
Or, étant jeune, mon médecin me faisais fumer des cigarettes Louis Legras, à base de Datura, pour traiter mon asthme.. Authentique!

https://www.qwant.com/?q=Cigarettes%20Louis%20Legras&t=images&o=0:966156baf776c85027f0be37b584a66d

https://lefoudeproust.fr/wp-content/uploads/2015/04/07-Fumigation-Poudre-Legras.jpg

http://lesdrogues.over-blog.com/2015/01/datura.html

Donc, pourquoi pas un conseil du même type chez un fumeur?

https://www.persee.fr/doc/pharm_0035-2349_2007_num_94_353_6089
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Message par Loki le Ven 26 Oct 2018 - 22:37

@ThibaudC a écrit:@Loki, je suis pas certain que ce soit bien interdit d'écrire cela. En tout cas, si tu as des éléments qui appuie cette interdiction, je suis preneur.

Tout comme Franck, je n'ai pas de texte officiel à te communiquer.
Mais je parlais uniquement de limitations qui concernent les professionnels de la vape, je ne sais pas à quelles limitations sont soumis les professionnels de santé.
Quant aux particuliers, ils ne sont soumis à aucune limitation à ma connaissance et peuvent communiquer librement sur leurs retours d'expérience et leurs opinions sur la cigarette électronique.

J'ai bien quelques éléments à te communiquer mais pas de texte officiel :

- Dans CET ARTICLE, on trouve ça  :
Le statut de produit du tabac engendre également des conséquences pour les professionnels de la vape. Ces derniers estiment que la cigarette électronique perd sa valeur initiale, sa raison d’être, qui est tout simplement celle d’un outil de sevrage tabagique. En effet, la réglementation en vigueur interdit aux vendeurs d’e-cigarettes de la présenter comme un produit de sevrage tabagique, limitant son champ d’action dans ce domaine, et de toute diffusion d’information (auprès des fumeurs et du grand public).

- La charte de la Fivape (syndicat de professionnels de la vape) impose de :
Ne pas prétendre que la cigarette électronique est un moyen de sevrage du tabac
(voir ICI)

- Enfin, le CACE, ancien nom de la FIVAPE, avait même sorti cette aberration  Evil or Very Mad  :
La cigarette électronique ne constitue pas un produit de sevrage du fait du maintien de la gestuelle et de la présence de nicotine
On en a parlé ICI.
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Message par ThibaudC le Sam 27 Oct 2018 - 10:29

Merci pour vos retours Smile
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Message par Franck le Sam 27 Oct 2018 - 10:39

@Loki et @ThibaudC :

En lisant la phrase du CACE, des agacements ressentis à l'époque refont surface :

"La cigarette électronique ne constitue pas un produit de sevrage du fait du maintien de la gestuelle et de la présence de nicotine"

Purée, comme cette phrase est idiote. Tu remarqueras, Thibaud, que de peur de se faire "taper sur les doigts", ce qui à ma connaissance est arrivé à certains professionnels de la vape, ces derniers vont quelquefois loin dans la bêtise et l'hypocrisie.
Que l'on puisse pas utiliser le mot de "sevrage tabagique", pourquoi pas, c'est idiot mais si la loi est ainsi faite, on peut comprendre que les professionnels baissent pavillon. Mais alors qu'ils aillent jusqu'à dire que la vape n'est pas un produit de sevrage, c'est juste nier la réalité qu'ils voyaient avec leurs clients. Et dire qu'il n'y a pas de sevrage tabagique puisqu'on a la même gestuelle et qu'il y a de la nicotine, c'est d'une stupidité sans nom.
Un fumeur arrêter de fumer mais prends des gommes à la nicotine et mâchouille un stylo n'est donc pas en train de se sevrer du tabac peut-être ?
A partir du moment où l'on arrête de prendre du tabac, on se sèvre du tabac. Point. Utiliser la vape permet de ne pas être sevré de nicotine, OK.

Ceci dit, les professionnels ont du avoir quelques retours pas piqués des hannetons. Les sites n'abordent plus la question du sevrage. Surtout si c'est pour le nier, ce n'est clairement pas la peine.

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