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MESURES ANTI-TABAC DE MARISOL TOURAINE : CE SERA LE 7 JUILLET

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MESURES ANTI-TABAC DE MARISOL TOURAINE : CE SERA LE 7 JUILLET - Page 3 Empty re: MESURES ANTI TABAC DE MARISOL TOURAINE CE SERA LE 7 JUILLET

Message par cantal Dim 6 Juil 2014 - 18:54

Je suis sans doute idiot, mais je ne partage pas votre pessimisme.
La ecig représente une chance pour l'économie française. Les boutiques ouvrent à tour de bras, les labos français fabriquent du eliquide à tour de bras.
Je n'ai plus le droit de fumer : perte de 80€/mois, en moyenne pour l'Etat.
Depuis le 18 juin, je vapote et j'ai déjà acheté pour 70€ de matériel et liquide sans compter 99€ de ecig et liquide en 2013, alors que je fumais encore.
Donc, pour la croissance et l'emploi en France, Michel Sapin et Arnaud Montebourg vont vite faire comprendre à leur collègue qu'il y a un gisement de richesse et d'emplois à sauvegarder et à créer.
Vive la vape!!

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MESURES ANTI-TABAC DE MARISOL TOURAINE : CE SERA LE 7 JUILLET - Page 3 Empty Re: MESURES ANTI-TABAC DE MARISOL TOURAINE : CE SERA LE 7 JUILLET

Message par Santana Dim 6 Juil 2014 - 19:18

Santana a écrit:Ça devient vraiment long................... Mad 

Résumé ici:

"Quid de la cigarette électronique ?"

http://www.lemondedutabac.com/mesures-anti-tabac-de-marisol-touraine-ce-sera-le-7-juillet/


 Wink
Bizarre, bizarre ......

Le titre à changé ?? L'article aussi.....Crying or Very sad

"Mesures anti-tabac de Marisol Touraine : ce sera pour plus tard"

Et ben, amha, on va attendre encore longtemps.... Evil or Very Mad  Evil or Very Mad  Evil or Very Mad

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MESURES ANTI-TABAC DE MARISOL TOURAINE : CE SERA LE 7 JUILLET - Page 3 Empty Re: MESURES ANTI-TABAC DE MARISOL TOURAINE : CE SERA LE 7 JUILLET

Message par Franck Dim 6 Juil 2014 - 19:22

Tiens, bizarre ça  scratch 
finalement il n'y aura peut être pas d'annonces demain ?  scratch 
bon on va attendre alors...

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MESURES ANTI-TABAC DE MARISOL TOURAINE : CE SERA LE 7 JUILLET - Page 3 Empty Re: MESURES ANTI-TABAC DE MARISOL TOURAINE : CE SERA LE 7 JUILLET

Message par marcuche Dim 6 Juil 2014 - 19:29

je viens de lire aussi, plus que bizarre  perplexe 

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MESURES ANTI-TABAC DE MARISOL TOURAINE : CE SERA LE 7 JUILLET - Page 3 Empty Re: MESURES ANTI-TABAC DE MARISOL TOURAINE : CE SERA LE 7 JUILLET

Message par jean daniel Lun 7 Juil 2014 - 17:06

Salut,
si je ne m'abuse nous sommes le 7 juillet aujourd'hui ... et toujours rien !
MST le suspense est insupportable  Very Happy !

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MESURES ANTI-TABAC DE MARISOL TOURAINE : CE SERA LE 7 JUILLET - Page 3 Empty Re: MESURES ANTI-TABAC DE MARISOL TOURAINE : CE SERA LE 7 JUILLET

Message par Franck Lun 7 Juil 2014 - 17:19

@ Jean-Daniel et aussi à tout le monde pendant que j'y suis  Very Happy 

A priori, la présentation du plan de lutte contre le tabgisme serait rendu public à la mi-juillet si l'on en croit Pourquoi docteur.
Madame la ministre commence à saisir les trucs et astuces des vieux roublards de la politique : les mesures pas forcément populaires, il vaut mieux les annoncer en plein coeur de l'été, c'est toujours plus prudent.
Je rappelle que, d'après ce que l'on sait, ce plan devrait comprendre trois mesures phares :
- la mise en place d'un paquet neutre ;
- la possibilité pour les victimes du tabac de se constituer en groupe pour porter plainte contre les cigarettiers ;
- l'interdiction de la vape dans certains lieux clos ouverts au public. Non pas parce ce qu'il y aurait un quelconque danger du vapotage passif mais parce que nous inciterions les gens à fumer.

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Message par Boris-k Lun 7 Juil 2014 - 17:29

J'ai surtout l'impression qu'il y a des vieux grincheux et grincheuses, frustrés, qui s'imaginent que l'on contourne la loi sur l'interdiction de fumer grâce au vapotage... Comme si c'était notre unique motivation.

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Message par Franck Lun 7 Juil 2014 - 17:33

@ boris :

J'ai surtout l'impression qu'il y a des vieux grincheux et grincheuses, frustrés, qui s'imaginent que l'on contourne la loi sur l'interdiction de fumer grâce au vapotage... Comme si c'était notre unique motivation.

Je ne suis pas sûr, au niveau officiel en tout cas.  perplexe En tout cas, l'argument avancé par bon nombre de nos détracteurs au rang duquel on trouve certains membres de l'OMS, la ligue contre le cancer (avant qu'elle ne retire certains articles) ou bien encore droit des non-fumeurs, est que la vape ne participe pas à "dénormaliser le tabac". Il me semble que Marisol Touraine reprenne à son compte cette idéologie.

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Message par copiercoller Lun 7 Juil 2014 - 17:58

franck a écrit:- la possibilité pour les victimes du tabac de se constituer en groupe pour porter plainte contre les cigarettiers
La, je trouverais cela honteux et hypocrite, car jusqu'au début des années 70, c'est l’État qui contrôlait toute la filière tabac, de la production à la distribution. Mais comme les actions de groupes seront interdites contre l’État...

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Message par DeltaFX Mer 9 Juil 2014 - 12:04

Shaigan a écrit:La toxicité aiguë de la nicotine est élevée. Chez la souris, la LD50 est de 0,3 mg/kg par voie intraveineuse et de 230 mg/kg par voie orale (en comparaison, la LD50 de la caféine par voie orale est de 190 mg/kg). Pour un individu pesant 70 kg, 50 mg de nicotine absorbés par voie orale sont mortels (à titre de comparaison, la dose létale de paracétamol pour l'être humain est > 8 g/jour).

On n'interdit pas le café pour autant, si?

nicotine, extrait wikipedia:
Chez l'homme, une source ancienne mentionne 60 mg, soit en moyenne (0,5–1 mg·kg-1). Une analyse récente(23) indique une dose létale pour l'être humain probablement comprise entre 500 mg et 1 g.





http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3880486/

extrait :
Some of these effects resemble typical symptoms of nicotine overdosing, but 1–4 mg of oral nicotine will certainly not evoke the severe adverse effects described, such as clonic seizures and loss of consciousness. Curiously, Kobert mentioned the Pharmacologist Wilhelm Reil but ignored Reil’s account on very mild symptoms caused by self-ingestion of up to around 7.5 mg of nicotine (15 drops of a solution of 1 drop of nicotine in 100 drops of alcohol) (Reil 1857). Indeed, more recent studies have shown that intravenous administration of up to 5 mg of nicotine, corresponding to 25 mg oral, i.e., 50 % of the allegedly lethal dose, led to only minor adverse effects, such as coughing and nausea (Henningfield et al. 1983; Gourlay and Benowitz 1997). Thus, Kobert estimated the lethal dose of nicotine on the basis of highly dubious self-experiments performed in the mid of the nineteenth century while ignoring conflicting data. His excellent reputation as a leading scholar in toxicology has apparently led to uncritical acceptance and citation of the 60-mg dose by contemporary fellows and successive researchers.

The discrepancy between the 60-mg dose and published cases of nicotine intoxication has been noted previously (Matsushima et al. 1995; Metzler et al. 2005), but nonetheless, this value is still accepted without scrutiny and taken as the basis for worldwide safety regulations of tobacco and other nicotine-containing products. Nicotine is a toxic compound that should be handled with care, but the frequent warnings of potential fatalities caused by ingestion of small amounts of tobacco products or diluted nicotine-containing solutions are unjustified and need to be revised in light of overwhelming data indicating that more than 0.5 g of oral nicotine is required to kill an adult.



Faut pas propager des infos non verifiées.

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Message par laluna74 Jeu 10 Juil 2014 - 11:43

Marisol Touraine sur BFM ce matin, elle annoncera le plan anti tabac "à la rentrée"  Rolling Eyes 

http://www.bfmtv.com/video/bfmtv/bourdin-direct/bourdin-direct-marisol-touraine-10-07-210977/

( annonce faite tout à la fin de l’émission )

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Message par savage Jeu 10 Juil 2014 - 11:55

merci pour l info  Very Happy  c est la mode de reporter...  Rolling Eyes 

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Message par Mc Bilou Jeu 10 Juil 2014 - 12:01

Reportons, reportons, il en restera toujours quelque chose...  Razz 
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Message par michel5611 Jeu 10 Juil 2014 - 12:02

y'a peut être du bon à ces reports , valse (pas lui !) hésitation , peur d'une boulette
qui leur reviendrais dans les dents ?

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Message par GillesLL Jeu 10 Juil 2014 - 12:40

Alors, une fois de plus, je vais aller à contre-courant.

Pourquoi? Tout simplement parce que ce sont les annonces/discours (je m'en rappelle plus trop) de MST l'année dernière qui m'avait fait franchir le pas vers la vape.
Certes, je lorgnais déjà dessus depuis un moment mais cette journée mondiale du tabac a été le réel déclencheur.

Donc, même si c'est à regret, merci Marisol et si ça pouvait être le cas pour plein d'autres personnes, je serais le plus heureux des hommes.

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Message par marcuche Jeu 10 Juil 2014 - 13:00

merci laluna, je lirais ça ce soir car ça dure 21 minutes, et la j'ai pas trop de temps...

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Message par Boris-k Jeu 10 Juil 2014 - 13:17

Ella aura, au moins, eu la gentillesse de ne pas gâcher l'été des vapoteurs.  Cool 

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Message par Franck Jeu 10 Juil 2014 - 13:17

@ marcuche :

Le passage concernant le plan de lutte contre le tabagisme commence à partir de 19mn et 40 secondes et on peut avancer jusque là pour celles et ceux qui le souhaiterait  Very Happy 

@ michel :

y'a peut être du bon à ces reports , valse (pas lui !) hésitation , peur d'une boulette
qui leur reviendrais dans les dents ?

Sans vouloir jouer les défaitistes, Michel, j'ai des doutes. perplexe  Lorsque Bourdin énumère les possibles mesures qui pourraient être dans ce plan, dont l'interdiction de la vape dans certains lieux clos ouverts au public, à aucun moment la ministre ne le contredit, indique que telle ou telle mesure n'est plus d'actualité. Au contraire, elle hoche la tête à chaque fois.

@ GillesLL :

Pourquoi? Tout simplement parce que ce sont les annonces/discours (je m'en rappelle plus trop) de MST l'année dernière qui m'avait fait franchir le pas vers la vape.

Effectivement, si tu ne suis pas ce que te les politiques te conseillent, on ne peut plus rien faire pour toi  Razz 
Mais tu es bien à contre-courant. Il semblerait en tout cas que cette annonce d'un travail de réflexion sur l'interdiction dans certains lieux de la vape par la ministre elle-même ait contribué à faire chuter les ventes depuis le mois de mai. C'est en tout cas une des hypothèses avancées, il y en a d'autres : la crise, le trop grand nombre de boutiques qui ne cessent d'augmenter, des testeurs déçus qui ne reviennent plus, etc.

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Message par Boris-k Jeu 10 Juil 2014 - 13:27

Si c'est reporté, c'est, peut être, que les textes ne sont pas prêts. Il ne suffit, par exemple, de vouloir interdire, il faut encore que ces textes passent les futurs recours juridiques (conseil constitutionnel, notamment).
Le caractère nocif ou dangereux de la vape n'étant pas du tout démontré, ça ne va pas être simple. De fait, l'argument de l'exemplarité -ou du mauvais exemple- ne va pas être simple à justifier devant des juristes (vu que ce n'est pas  prouvé comme étant dangereux, comme le tabac ou l'alcool), de même que l'incitation (inciter des fumeurs à fumer ? Comme s'ils avaient besoin de nous).

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Message par Leio Jeu 10 Juil 2014 - 13:33

Y'a pas que la vape dans ces mesures anti TABAC quand même ?  Suspect ils n'ont qu'à classer la vape à part comme on est beaucoup à le demander et zou si c'est ça qui bloque c'est réglé.

Moi je le redis : où sont les applications de la loi antitabac existante pour commencer (vente mineurs courantes !!!) et en quoi ne pas être "prêt" sur la vape est-il une cause de retard sur le plan antiTABAC ?

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Message par GillesLL Jeu 10 Juil 2014 - 14:41

@leio : je ne suis pas sur que c e soit la vape qui soit responsable de ce retard (enfin pas que) mais aussi les "négociations" (car je penses qu'il y en a) sur les paquets génériques, l'interdiction de fumer dans les parcs, près des écoles, en voiture ... qui sont en cause.

@franck : oui, j'ai du lire ça aussi sur le frein au passage à la vape que (pourraient) causeraient ces atermoiements de notre ministre. Enfin, pas que ça, mais aussi toute la désinformation qui est faite autour de la vape.

Après, si c'est remis à la rentrée, c'est aussi une bonne chose dans le sens où ça passera moins inaperçu et qu'il est sans doute plus difficile de mobiliser les troupes en période estivale.


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Message par Boris-k Jeu 10 Juil 2014 - 14:49

Les mesures concernant la vape ne sont, en effet, que des mesures parmi d'autres au sein de ce plan anti-tabac. Et même si interdire la vape revient à favoriser le tabac. Politiciens bornés, projets de loi mal ficelés.

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Message par ModEgo Jeu 10 Juil 2014 - 19:23

Merci pour les infos ,mais c'est effrayant de voir l'amateurisme de ces ministres qui reportent puis qui reportent ,c'est sur qu'ils ont une "vision claire des choses"
On est pas sorti de la me... : Rolling Eyes
Et je penses a aucun parti en particulier ...hein!!!
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Message par Boris-k Jeu 10 Juil 2014 - 19:35

D'un autre côté, mieux vaut reporter un texte que de proposer un texte bancal qui sera recalé plus tard (genre taxe carbone il y a qq années).
Ce qui fait plus amateur, c'est de promettre des annonces pour une date, de le claironner dans la presse, et patati et patata... et de reporter à deux/trois mois. Mais il faut faire croire que l'on agit vite.

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Message par Spartiat de campagne Jeu 10 Juil 2014 - 19:40

Ils agissent sur d'autres terrains en même temps , c'est de la prestidigitation .

le ptit coup sur le livret A ni vu ni connu ...

A la rentrée y'a les impôts ( fin toute l'année ) et paf en même temps elle annoncera la sentence " attendez pendant que vous êtes penchés , je vais en profitez , ne bougez pas ...et hop ayé c'est bon " . C'est des malins !
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Message par ModEgo Jeu 10 Juil 2014 - 19:45

Ouais mais pour des gens qui s’appellent des décideurs
 mdr

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