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Un sondage portant directement sur l'intéret du forum

Mer 23 Juil 2008 - 12:15 par Administrateur

Après un peu d'un mois d'ouverture de ce forum, ce sondage a pour but de connaitre l'utilité de celui-ci
Il est ouvert aux invités
Merci de répondre le plus loyalement possible !

Commentaires: 222

Envoi d'une newsletter

Dim 2 Mai 2021 - 17:18 par Franck

Bonjour à tous et bises aux dames ! Very Happy


Je vous annonce que je viens de vous envoyer une newsletter parlant du dernier billet que nous avons rédigé mais aussi du rapport européen sur la vape, le rapport Scheer. Voici le contenu de cette newsletter. J''espère que vous ne trouverez pas cet envoi intrusif. On essaye d'éviter au maximum d'écrire mais il me paraissait intéressant, voire …

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Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ?

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Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises en vente par des cigarettiers ?

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Message par Shaigan Ven 2 Mar 2018 - 18:49

Sans compter les tricheries sur les contrôles fait sur les machines à fumer avec les filtres "sur-percés" pour que les relevés soit moins élevés sur les clopes contrôlées que sur les clopes vendues... Un peu comme les trafics sur les niveaux de pollution Volkswagen.

"Jamais menti" ? Ahem . . . Non, définitivement non !

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Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ? - Page 7 Empty Re: Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ?

Message par Moushe Dim 4 Mar 2018 - 14:04

En retirant l'émotionnel, je dirais que les cigarettes sont depuis trop longtemps dans la seule logique du profit.
Donc, ils ont du pouvoir..., trop (pouvoir financier, juridique).




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Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ? - Page 7 Empty Re: Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ?

Message par Amélia Dim 4 Mar 2018 - 16:06

J'ai voté non. Je ne veux plus rien à voir avec Big Tobacco autant à cause des saloperies vendues auparavant que par la crainte qu'ils ne pourrissent ce qu'ils mettent dans la vape en se mettant sur ce créneau. Et puis, j'ai enfin réussi à sortir de ce système, je ne veux pas y entrer de nouveau d'une manière ou d'une autre.
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Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ? - Page 7 Empty Re: Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ?

Message par Franck Lun 5 Mar 2018 - 10:26

@ThibaudC :

Merci pour ces publicités très parlantes ! Very Happy
Préconiser la cigarette pour soigner l'asthme, la bronchite ou n'importe quelle irritation de la gorge, il faut oser ! Razz

Mais on sait que les cigarettiers ne reculent devant rien pour faire vendre. Je me rappelle d'un excellent reportage qui parlait de la stratégie commerciale des cigarettiers au début du XXème siècle notamment avant la 2ème guerre mondiale et un peu après.
Les cigarettiers avaient réussi le tour de force de vendre les cigarettes aux hommes en la présentant comme la quintessence de la virilité (le cow-boy de Malboro par exemple), voire du machisme, et aux femmes comme un instrument de leur émancipation (la femme libérée fume pour montrer son indépendance). Il faut oser quand même présenter un seul produit comme outil de machisme et du féminisme. Et bien cela a fonctionné. Personne n'a eu le recul pour se dire que la ficelle était quand même un peu grosse.

Merci aux votants. Very Happy On arrive à 270 votes, ce qui n'est pas négligeable. Il en ressort que la grande majorité d'entre vous souhaite ne plus avoir affaire aux cigarettiers.
Il semble que la France soit une exception car dans d'autres pays, les produits des cigarettiers cartonnent et sont en tête des ventes.

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Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ? - Page 7 Empty Re: Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ?

Message par nebuleuse Jeu 31 Mai 2018 - 11:56

J'ai répondu non. Vu qu'ils n'y connaissent rien en tabac combustible, ca doit être encore pire pour le vapotage.
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Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ? - Page 7 Empty Re: Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ?

Message par VapeNDiy Jeu 31 Mai 2018 - 13:10

@nebuleuse a écrit:J'ai répondu non. Vu qu'ils n'y connaissent rien en tabac combustible, ca doit être encore pire pour le vapotage.
:+1:
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tétu en fait Very Happy
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Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ? - Page 7 Empty Re: Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ?

Message par Maurice33 Jeu 31 Mai 2018 - 14:34

Non. Chacun son métier.
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Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ? - Page 7 Empty Re: Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ?

Message par silos Jeu 31 Mai 2018 - 20:10

Hey !
Oui bien sur .... chacun son métier !
Mais un témoignage récent nous a démontré que même dans des shop spécialisés on peux avoir à faire à des margoulins .....
Perso ma première E Cig je l'ai achetée chez un "cigarettier" ! oui c'etait une Ego One , mais je m'etais bien renseigné sur le net , et je savais ce que je voulais ! et le cigarettier avait un large choix de matos !
Et si le Cigarettier vendaient des fils , cotons , accus , drippers etc ... bè si ils etaient pas loin de chez moi , bè j'irais !
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Message par sanatorium Jeu 31 Mai 2018 - 22:12

C'est pas d'aujourd'hui qu'il y a et qu'il y aura des margoulins en tous genre. mais si un cigarettier me proposer du materiel avec meme des reductions de 50 a 80 % , avec delectation je le lui enfoncerai dans le fion,d'ailleurs je prefererais arreté de vapoter plutot que d'enrichir ces enfoirés.
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Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ? - Page 7 Empty Re: Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ?

Message par ludovic.g Jeu 31 Mai 2018 - 22:26

Un truc me chiffonne, en 2013, on s'est battu pour le la vape ne tombe pas entre les mains de la pharma.
Depuis, on se bat pour que la vape reste au maximum comme un bien de consommation courante, même si avec la TPD, on est un peu plus dans les produit connexe du tabac.
Donc, si je résume, depuis le début du combat, on se fait chier pour que la vape soit le plus libre possible et cette liberté se paie en ouverture à qui veut bien en fabriquer et en vendre.
Alors autant je comprends que l'on ne veuille pas aller chez le bubu pour acheter son matos ou son liquide parce qu'on ne veut plus avoir à faire à eux, autant j'ai du mal avec les arguments du style chacun son métier.
Si on voulait que la vape soit sous un monopole de vente seulement au près des boutiques spécialisé, on irai contre la loi puisque, si je ne dis pas de bêtises, le monopole est interdit et en plus, ça serai renier tous les combats que l'on a mené depuis 2013 et la 1ère mouture de cette [bip] de TPD.
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Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ? - Page 7 Empty Re: Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ?

Message par Vekthaur Ven 1 Juin 2018 - 8:45

Quand vous parlez des cigarettiers d'une manière virulente vous parlez des grandes entreprises ou de ces braves gens qui tiennent un commerce?
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Message par Franck Ven 1 Juin 2018 - 8:52

@Vekthaur :

Pour ma part, lorsque le sondage a éte lancé, je parlais bien des cigarettiers donc des fabricants de produits du tabac qui proposent de plus en plus de produits de vape ou de produits du tabac chauffé : Blu, Vype, Iqos.
Je ne parlais pas des buralistes, même si la question peur se rejoindre car ce sont eux qui distribuent les produits des cigarettiers prioritairement.

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Message par copiercoller Ven 1 Juin 2018 - 10:06

@Vekthaur a écrit:ces braves gens qui tiennent un commerce
Un commerce de buraliste ou un bistrotier ?, pour moi ils ont la responsabilité de ce qu'ils vendent.
Autant on ne peut rendre responsable un vendeur de cravate d'être responsable d'une pendaison, autant les deux premiers cités savent le danger de ce qu'ils vendent, et ce sans état d'âme.
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Message par laurent 13-4 Ven 1 Juin 2018 - 10:19

@copiercoller a écrit:
@Vekthaur a écrit:ces braves gens qui tiennent un commerce
Un commerce de buraliste ou un bistrotier ?, pour moi ils ont la responsabilité de ce qu'ils vendent.
Autant on ne peut rendre responsable un vendeur de cravate d'être responsable d'une pendaison, autant les deux premiers cités savent le danger de ce qu'ils vendent, et ce sans état d'âme.
Attention à ne pas confondre loi et morale. quand tu dis qu'ils ont la responsabilité de ce qu'ils vendent, il ne faut pas oublier que tout le monde connait la dangerosité du produit, c'est marqué en gros dessus. Ils n'ont pas en l’occurrence la responsabilité pénale.
Par contre je ne serais pas tranquille avec ma conscience à leur place.
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Message par Techdust Mar 17 Juil 2018 - 18:08

Ok c'est pas eux qui nous ont mis une clope au bec , mais ils font tout pour nous enchainer avec les produits rajoutés dans la clope (ahhh les fameux agents de texture etc...)
J'ai le souvenir d'un reportage d'Arte sur Cuba , où l'on voyait un type de 86 ans bien portant se rouler une feuille de tabac , gros comme un barreau de chaise le havane, ok c'est pas forcement une généralité , tabac reste dangereux , mais la part de responsabilité de la "mafia" du tabac sur la dangerosité avec les agents de texture ne sont plus à démontrés
Je doute fortement qu'ils en resteront à une base neutre + arôme

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Message par vapotamix3132 Mar 17 Juil 2018 - 19:08

Pour moi c'est simple car depuis que j'ai arrêté le tabac , je ne compte pas en acheter dans ces lieux , vendre du tabac ou des produits de vape pour eux c'est pareil et du coup on ne parle plus d'interdiction , ni de TPD etc..... Donc pourquoi les autoriser à en vendre ?
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Message par Invité Jeu 8 Oct 2020 - 8:59

Ce sujet date mais je viens de le voir et ma réponse est "NON".
J'embraye sur les réponses de la plupart d'entre vous "S'ils empoisonnent les cigarettes, à notre insu,  avec une quantité incroyable de produits toxiques et d'autres qui provoquent l'addiction...NON.  D'autant, que sur les paquets de cigarettes rien n'est indiqué concernant ce que contient la clope, sauf le taux de nicotine.

Or un jour j'ai vu ceci et j'ai été atterrée  affraid (et pas sûre que tout y est indiqué !) :

Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ? - Page 7 Consti11

C'est ainsi que j'ai commencé la vape.  Derrière les cigarettiers, il y a les Lobbies du tabac et j'ai lu qu'un internaute a dit qu'ils vont essayer pour gagner encore et encore des sous sous ..

Donc, ma réponse à la question est NON.

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Message par Franck Jeu 8 Oct 2020 - 11:33

@Mimosa :

Oui, Mimosa, le sondage date mais la question est, me semble-t-il toujours d'actualité. Very Happy
D'ailleurs, beaucoup de sondages anciens sont toujours d'actualité, sur la santé, l'efficacité de la vape, le coût, l'acceptation sociale, etc.

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Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ? - Page 7 Empty Re: Accepteriez-vous d'acheter des ecigs mises sur le marché par des cigarettiers ?

Message par Invité Jeu 8 Oct 2020 - 11:38

Merci Frank, de me rassurer... je me disais "quid ?"...En effet, dans certains forums les sujets sont "obsolete" et donc on poste et "cela" part ...au-delà de la couche d'Ozone Very Happy

Chouette je vais "m'instruire", vraiment un forum hyyyper intéressant et les membres très réactifs ainsi que les modérateurs et le Grand Vizir .. Wink

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Message par Gwen22 Mar 27 Avr 2021 - 3:35

J'avoue etre partagé sur le sujet , d'un coté les cigarettiers sont des gens sans scrupule , d'un autre coté la vape est attaquée de toute part , nouvelle loi US , le TDP ne favorise pas la vape et ne parlons pas de Singapour ou Taiwan , et du coup je me dis que seul big tobacco a les moyen financier et technique pour faire survivre la vape .....

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Message par Franck Mar 27 Avr 2021 - 7:50

@Gwen22 :

Merci de relancer ce sondage !  Very Happy
Ton point de vue se défend même si j'en ai un autre. A mon avis (qui se discute), si les cigarettiers faisaient main mise sur la vape, beaucoup de politiques ou de personnel de santé, voire du grand public, ne feraient plus trop la différence entre la vape et le tabac. Les détracteurs des cigarettiers auraient beau jeu de dire que c'est la même chose. Si l'UE a classé la vape comme produit assimilé au tabac, c'est pour plusieurs raisons me semble-t-il : la nicotine mais aussi la volonté des cigarettiers de s'emparer du marché.

Du coup, on pourrait avoir les mêmes règles que le tabac, la même fiscalité, les mêmes restrictions (interdiction des arômes fruités ou gourmands).

Aussi à la différence de toi, j'aurais tendance à dire que si les cigarettiers obtenaient le monopole, ce serait plutôt la fin de la vape et non pas la condition sine qua none de sa survie. 
Mais ma position est contestable, j'en ai pleinement conscience  Very Happy

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Message par JOUJOU Mar 27 Avr 2021 - 15:02

@Franck

Ce sondage sert à quoi ? Va t'il avoir une quelconque influence sur le " problème " des cigarettiers ? Sur l'OMS ? , Sur la commission européenne ? , Sur notre ministre de la santé ? Sur le député de votre circonscription?

De plus la proposition de réponse numéro 2 est orienté, subjective, faite pour se donner bonne conscience. C'est pas ma faute, je ne l'ai pas fait exprès, c'est lui...... Une formulation presque enfantine mais commode pour sauver la face.

Combien de forums d'ecig existent en France en Europe ? Quel poids représenterait l'union de tout les participants et visiteurs de ces forums ?

Le sondage individuel pour faire entendre auprès des "autorités compétentes " que pour nous vaper ce n'est pas fumer a donné des résultats hélas tristement risibles.

Un sondage formulé ainsi dans l'ensemble des forums de vape européens aurait été à mon avis plus performant :

Nous vous informons que nous désirons essayer de regrouper l'ensemble des membres et visiteurs des forums de vape européen pour demander à la commission européenne de prendre compte des résultats, maintes fois prouvés par nombre d'études scientifiques, démontrant que mettre le fumeur et le vapoteur dans un même groupe de dangerosité est une grande erreur car au contraire du tabagisme la pratique de la vape, pour sortir de cette addiction, peut sauver la vie de très nombreux ex-fumeurs.
Désirez vous ne pas participer à cette action  : OUI     NON
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Message par ludovic.g Mar 27 Avr 2021 - 17:58

@Franck a écrit:Aussi à la différence de toi, j'aurais tendance à dire que si les cigarettiers obtenaient le monopole, ce serait plutôt la fin de la vape et non pas la condition sine qua none de sa survie. 
Mais ma position est contestable, j'en ai pleinement conscience  Very Happy

On est plusieurs à avoir le même avis, déjà qu'en 2013, ces [bip] de la CE nous ont classé dans les produits assimilés au tabac avec pour le coup, des lois qui d'un côté on fait du bien, par exemple celle sur la composition des liquides, et de l'autre des lois totalement débiles telle que la limitation des 10 ml pour les liquides nicotinés.

Mais si BigT chope le monopole, déjà que ça me fait bien chier qu'ils en fabriquent et vendent, ben là, ce serait la plus grande catastrophe pour la Vape car vue la mentalité de BigT et ce qu'ils produisent déjà comme matériel et de l'autre les hurluberlus d’hygiénistes qui ne veulent même plus voir ne serait-ce qu'un soupçon de nuage ressemblant à la fumée de cigarette sortir de la bouche de quelqu'un (un jour il vont nous faire un caca nerveux parce que l'hiver, on crée des nuage de vapeur rien qu'en respirant), on ne serait pas dans la mouise et la vape risquerait de disparaitre totalement en moins de temps qu'il en a fallu pour passer du Stardust V1 au Protank 1er du nom.
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Message par Franck Mar 27 Avr 2021 - 19:57

@JOUJOU :

Ce sondage sert à quoi ? Va t'il avoir une quelconque influence sur le " problème " des cigarettiers ? Sur l'OMS ? , Sur la commission européenne ? , Sur notre ministre de la santé ? Sur le député de votre circonscription?

A quoi ce sondage sert ? Il ne sert qu'à une seule chose : discuter et échanger entre nous.

Car nous sommes ici avant tout sur un forum de DISCUSSION. Nous sommes donc là pour conseiller les nouveaux, échanger, débattre, se filer des bons plans, des infos, réfléchir, etc. Le forum n'est pas un lieu d'activistes. Il y en, bien entendu. Il y en a eu. Mais le forum se veut un rassemblement indépendant de tous les vapoteurs, quel que soit leur âge, leur sexe, leur région, leur couleur de peau, leur pays et aussi leur vision de la vape. On est là tous pour échanger sur la vape.

Tu sais, certains ne viennent ici que pour discuter matériel ou liquide. C'est tout. Soit ils n'ont pas spécialement d'idées ou n'ont pas envie de parler action "politique" sur un forum de vape (politique dans le sens "action de la cité", non pas dans le sens partisan) ou encore ils considèrent simplement que cela ne sert à rien et que quoi qu'on puisse dire, les politiques n'en feront qu'à leur tête.
Le forum se doit de prendre en considération toutes les façons d'aborder la vape des membres.

Cela ne nous empêche pas d'aborder des actions lorsqu'on a l'information. Dernièrement, j'ai relayé le questionnaire de l'UE. Le forum peut très bien aussi relayer des actions de l'AIDUCE, de Sovape, de l'Ehtra, etc. Bref, de toutes les associations de défense de la vape, de la réduction des risques ou de la liberté des fumeurs à pouvoir utiliser la vape pour sortir du tabac.
On peut aussi accueillir des actions d'utilisateurs mais dans une certaine limite, comme celle de ne pas forcer des membres à participer à telle ou telle action par exemple 

Mais ecigarette-public.com est avant tout là pour discuter et échanger. De l'autre côté, les associations que j'ai citées sont là pour organiser les actions. Chacun son rôle. Donc, si tu souhaites participer à des actions plus concrètes, je ne peux que t'encourager à rejoindre l'AIDUCE, association que j'ai d'ailleurs contribué à mettre sur place à sa création en tant que vice-président quelques mois. En parlant de l'AIDUCE, @ludovic.g qui a posté juste avant a aussi beaucoup participé en étant dans le staff de cette association beaucoup plus longtemps que moi. Donc, des membres qui se sont bougés pour la vape, je peux t'en citer un bon paquet qui sont sur le forum et si tu le souhaites, on peut te dire ce qu'on a fait. Pas de souci.

Bon après, l'AIDUCE en ce moment. je crois qu'il y a 10 fois moins d'actions en 5 ans qu'en 5 mois au début de l'association. Clairement, ce n'est pas ce que j'espérais pour cette association.

En tout cas, il ne faut pas tout mélanger, je crois : les discussions sur un forum souhaitant rassembler les utilisateurs de la vape, toutes opinions confondues, et des actions plus concrètes avec des structures faites pour cela.

Ensuite, ici on parle d'un acte d'achat. C'est à chacun au moment d'acheter de savoir ce qu'il ou elle veut faire : acheter des produits des cigarettiers ou bien donner leur chance à des fabricants indépendants du tabac ?
Je le dis aussi assez fréquemment : nous ne sommes pas que des consommateurs, nous sommes des utilisateurs, nous sommes des citoyens. A nous de savoir à qui on souhaite acheter nos produits.

J'ai proposé ce sondage car, perso, j'avais envie de savoir ce que les membres en pensaient. Cela ne va pas plus loin. Toi, cela ne t'intéresse peut-être pas. Moi si.

Enfin, il serait je pense assez malséant d'exploiter les résultats d'un sondage sur un forum à des fins "politiques" sans avoir informé au préalable les membres de ce que je comptais faire, si j'avais la moindre envie d'exploiter ce sondage, ce qui n'est absolument pas le cas.

De plus la proposition de réponse numéro 2 est orienté, subjective, faite pour se donner bonne conscience. C'est pas ma faute, je ne l'ai pas fait exprès, c'est lui...... Une formulation presque enfantine mais commode pour sauver la face.

Hum... Il s'agit là d'humour. OK, pas génial, j'en conviens. Sifflote  Il est vrai que les admins ne sont pas là pour faire preuve d'humour et que je n'ai pas été formé pour cela. Mais ne vois absolument pas malice dans les formulations. Il n'y en a pas et il n'y a aucun piège.

Enfin, si tu ne vois pas l'intérêt d'un sujet ou d'un sondage, si tu penses que cela ne sert à rien, nul ne t'oblige à participer. Il y a certainement d'autres sujets qui te plairont. Je l'espère en tout cas !  Very Happy sinon, tu peux aussi toi-même lancer des sujets. Aucun souci.

@ludovic.g :

Je suis plutôt d'accord avec ton argumentaire  Very Happy

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Message par JOUJOU Mer 28 Avr 2021 - 13:15

@Franck

Tes infos sont très intéressantes et pour mettre ma pierre si tu ne l'as pas déjà fait je mets une vidéo Du "Journal du vapoteur qui interview le directeur de l'AIDUCE

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Message par Leio Mer 28 Avr 2021 - 13:28

@Franck a écrit:Bon après, l'AIDUCE en ce moment. je crois qu'il y a 10 fois moins d'actions en 5 ans qu'en 5 mois au début de l'association.
Moi le manque d'action et de volonté d'impliquer les membres ont fini par avoir raison de ma patience, j'ai rendu ma carte ! (pourtant j'étais à fond derrière mais entre la non com', le peu de retour et les accords passés au nom des membres justement sans les consulter la coupe était pleine). Fut un temps on espérait 10000 adhérents aujourd'hui je ne sais pas où en est le compteur mais il risque de passer à trois chiffres je pense (et c'est bien triste d'avoir vu cette assoc se saborder en voulant péter plus haut que son cul)

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