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[Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par Leio le Jeu 10 Déc 2015 - 21:04

IL y a j crois 8 cas mortels de bronchiolite oblitérante  sur des travailleur dans des usines de popcorn (donc 8h/24 en permanence en cotact avec vapeur de diacetyl).
ici articles de 2007 (donc avant la vape)
http://www.stephanehorel.fr/le-pop-corn-ce-tueur-meconnu/
http://www.iuf.org/cgi-bin/dbman/db.cgi?db=default&uid=default&ID=4691&view_records=1&ww=1&fr=1

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par Yugs le Jeu 10 Déc 2015 - 23:15

Merci Leio.

Je parlais plutôt de cas déclarés chez des vapoteurs. Mais je ne savais pas qu'il y avait des cas mortels en rapport avec des ouvriers d'une usine de pop-corn !!
Merci pour l'info donc.

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par Franck le Ven 11 Déc 2015 - 6:17

@ Yugs :

A ma  connaissance,  il n'y a aucun cas déclaré chez les vapoteurs à ce jour. Dès qu'une batterie explose,  cela fait le 20h,  si un seul cas avait été diagnostiqué et que la relation avec la vape clairement établie,  on l'aurait su. 
Tout cela reste donc de l'ordre de l'hypothèse ou de la suspicion. Cela n'empêche pas que nous devons être exigeants vis à vis des fabricants et que cces derniers doivent être clairs et transparents.

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par Krag le Ven 11 Déc 2015 - 10:55

Réaction immédiate de Gaïatrend qui a envoyé par mail à tous ses clients les résultats d'analyse concernant sa gamme Dark Story (50% VG). Aucun composé nocif détecté. Rien, même pas un tout petit peu, que dalle.

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par Franck le Ven 11 Déc 2015 - 19:38

@ Krag :

Merci pour l'info qui est très intéressante. Very Happy J'en ai profité pour mettre à jour un fil de discussion qui tente de lister les fabricants ou les distributeurs qui mettent des résultats d'analyse à disposition des vapoteurs ici.

A ce propos, si tu connais d'autres exemples, n'hésite pas Wink
Et c'est valable pour tout le monde, hein, l'information doit passer !

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par Moushe le Sam 12 Déc 2015 - 7:29

Mince, c'est pour ça qu'on fait ses courses encore et toujours accompagnée d'une douzaine de militaires à Bruxelles... perplexe

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par Leio le Sam 12 Déc 2015 - 10:04

attention ne zappez pas le X10 pour le dernier pavage
source : http://blog.thedripclub.com/everybody-is-talking-about-vaping-and-popcorn-lung-again-so-heres-a-graph

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par Franck le Dim 13 Déc 2015 - 17:17

Merci Leio pour ce schéma très visuel (normal pour un schéma Very Happy ) et parlant.

J'enrichis ce fil de deux autres sources qui m'ont paru aussi intéressantes :
- Un article de lexpress.fr qui est un véritable article avec pas mal de recul et un vrai travail de recherches. Merci messieurs les journalistes Very Happy
- un article de Dr Nau. Pour son article, ce médecin s'est entièrement appuyé sur des réactions de professionnels de la santé et spécialites de la vape ou du tabac : le Pr Dautzenberg, le Dr Presles, Jacques Le Houezec.

Chacun a dorénavant sur ce fil de toutes les informations permettant de se forger un avis éclairé. Enfin, je l'espère Very Happy

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par roro le Dim 13 Déc 2015 - 17:27

Merci de vos participations, je n'ai pasde compétence ni d'infos pour alimenter ce fil mais je le suis avec interet .
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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par Franck le Dim 13 Déc 2015 - 17:44

@ roro :

Merci ! J'espère en tout cas que vous y trouvez un réel intérêt et surtout, surtout, de quoi vous forgez une opinion éclairée et réfléchie, c'est tout ce qui compte.

je n'ai pasde compétence

Remarque, nous non plus, nous n'avons pas forcément de compétences particulières. Razz C'est pour cela qu'on s'appuie sans vergogne sur le travail des autres Wink

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par roro le Dim 13 Déc 2015 - 17:53

Il est vrai que je me pose des questions sur les effets d’inhalation des molécules de vapeur dans les alvéoles pulmonaires. Et cela à longueur de journée.

mais des résultats sur les molécules dangereuses, mis en avant par les détracteurs et relayés par des journaleux confused se présentent de plus en plus infondées.
c'est rassurant cheers

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par Franck le Dim 13 Déc 2015 - 18:25

@ roro :

Et cela à longueur de journée.

A longueur de journée ? Ah oui quand même.

Au jour d'aujourd'hui,  j'ai fait mienne la phrase du Pr Dautzenberg qui me paraît la plus intelligente sur la vape :

« Fumer, c’est un peu comme prendre l’autoroute à contresens. Vapoter, c’est rouler à 140 km/h au lieu de 130 km/h. »

Ne pas fumer, ne pas vaper, c'est comme rouler à 130 km/h sur autoroute. C'est mieux, c'est à cette vitesse (ou un peu en dessous) qu'on a le moins de problème mais cela ne veut absolument pas dire qu'on en aura aucun. La vie est un risque et quand bien même on vivrait le plus sainement possible, cela n'exclut jamais le moindre problème de santé. Malheureusement.

Vaper c'est rouler à 140 au lieu de 130. Les risques sont peut-être augmentés par rapport à ceux qui vivent le plus sainement possible. Peut-être. Encore que cela reste à démontrer mais, effectivement, le fait de se mettre régulièrement quelque chose dans les poumons n'est peut-être pas anodin à terme.

Fumer c'est rouler à contresens. On voit tout de suite l'image. Bon courage à ceux qui tenteraient l'expérience. Et non seulement on risque sa vie mais aussi celles des autres (tabagisme passif).

Alors entre rouler à contresens et rouler à 140 km/h, j'ai choisi. D'autant que, même si certains de mes plaisirs sont peut-être à risque, et la vape est peut-être un de ces plaisirs qui augmentent les risques chez moi, prendre du plaisir fait aussi parti de la vie. C'est vivre aussi.

Ceci dit, c'est ma philosophie et personne n'est obligé de la partager. Very Happy

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par roro le Dim 13 Déc 2015 - 18:38

Oui c'est bon de rappeler le propos du Pr Dautzenberg
c'est une citation phare qu'il a dite depuis déjà plusieurs années il me semble.
Son travail et celui des médecins concernés avance à l'encontre du rouleau compresseur des interets du tabac .
Ce qui est rassurant est que ce sont presque exclusivement des médecins et non des intérêts commerciaux qui œuvrent dans ce sens .

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par yannotheatre le Dim 13 Déc 2015 - 19:00

Cette nouvelle campagne de désinformation aura au moins eu le mérite de me/nous permettre de faire le point sur la situation actuelle des liquides français. Merci Franck pour le suivi des articles de qualité parus dans la presse après cette médiocre dépêche AFP.

J'ai d'ailleurs l'impression que les réactions des professionnels (scientifiques, fabriquants...) ont été très rapides et sans équivoque. Un peu comme si la désinformation commençait à offrir une nouvelle tribune aux défenseurs de la vape dans les grands médias, intéressés par ces controverses, leur permettant finalement de renforcer la défense de nos intérêts...

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par Den'ice le Dim 13 Déc 2015 - 19:18

@yannotheatre a écrit:...
Un peu comme si la désinformation commençait à offrir une nouvelle tribune aux défenseurs de la vape dans les grands médias, intéressés par ces controverses, leur permettant finalement de renforcer la défense de nos intérêts...
Tain, que je l'espère !

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par yannotheatre le Mar 15 Déc 2015 - 20:54

Ciga.fr a publié aujourd'hui une analyse de cette étude américaine, qu'ils ont lue dans son intégralité.
Constat intéressant... : "Le seul liquide qui génère plus de 250 µg de diacétyle par réservoir est fabriqué… par l’industrie du tabac (Blu, en l’occurrence) !"
http://www.ciga.fr/nd-2015-danger-e-liquides-nouvelle-intox-ou-info.html

Reste à savoir comment ils ont pu identifier les différentes marques de liquides étudiés, j'ai d'ailleurs posé la question sur FB Wink
Ciga.fr m'a répondu sur FB : "Nous avons procédé par recoupements grâce aux noms des arômes donnés dans l'étude et en vérifiant avec les catalogues des marques existantes. Facile mais chronophage."
Voilà donc un argument qui pourra être utilisé à bon escient Twisted Evil


Dernière édition par yannotheatre le Jeu 17 Déc 2015 - 3:36, édité 1 fois

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par Franck le Mar 15 Déc 2015 - 21:52

Merci pour l'info, yann ! Very Happy

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par GillesLL le Sam 19 Déc 2015 - 14:59

Devinez ce que ce anger4 de fiston m'a sorti ce midi .... combat

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par leanouk le Sam 19 Déc 2015 - 15:15

sais pas mais vu ce que tu as mis dans la soupape Sad

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par GillesLL le Sam 19 Déc 2015 - 16:17

T'as tout compris Very Happy

"Faus pas vaper les aromes bonbons, y'a des trucs pas bon dedans"

M'en fous, je luis cause plus tant qu'il a pas lu en entier la dizaine de bons articles que je lui ai filé Twisted Evil Twisted Evil

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par yannotheatre le Sam 19 Déc 2015 - 16:46

roooo il s'inquiète pour son père, c'est plutôt mignon !

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par Moushe le Sam 19 Déc 2015 - 17:12

@roro a écrit:Il est vrai que je me pose des questions sur les effets d’inhalation des molécules de vapeur  dans les alvéoles pulmonaires. Et cela à longueur de journée.

mais des résultats  sur les molécules dangereuses, mis en avant par les détracteurs et relayés par des journaleux  confused  se présentent de plus en plus infondées.
c'est rassurant  cheers

C'est légitimes les questions…
Pour ma part, c'est la pollution de l'air qui m'inquiète.

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par Franck le Sam 19 Déc 2015 - 17:59

@ GillesLL :

"Faus pas vaper les aromes bonbons, y'a des trucs pas bon dedans"

Quel âge a t-il ton fils ? En tout cas, je plussoie les précédents commentaires, cela part d'un bon sentiment Very Happy et puis c'est une bonne occasion pour discuter tranquillement.

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par GillesLL le Sam 19 Déc 2015 - 19:09

@Franck a écrit:@ GillesLL :

"Faus pas vaper les aromes bonbons, y'a des trucs pas bon dedans"

Quel âge a t-il ton fils ? En tout cas, je plussoie les précédents commentaires, cela part d'un bon sentiment Very Happy et puis c'est une bonne occasion pour discuter tranquillement.
Eh oh, il a 21 ans. M'en vais lui coller de l'esprit critique. A la dure Razz

Et c'est pas la première fois qu'on en discute.

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par Franck le Sam 19 Déc 2015 - 19:22

@ GillesLL :

M'en vais lui coller de l'esprit critique.

Oui, c'est une bonne idée. Very Happy

cependant, cela pose une question plus générale. Nous, sur le forum, globalement, on a quelques connaissances. On peut donc aisément repérer les erreurs, les approximations, les manques, les oublis, les mensonges.
Mais sur tous les autres sujets que nous maîtrisons pas autant, qui nous dit que nous ne lisons pas, n'entendons pas les mêmes inepties, les mêmes manques, les mêmes erreurs sans forcément nous en apercevoir ? Car, finalement, il n'y a pas de raison que seule la vape soit traitée d'une manière aussi orientée.

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Re: [Presse] Nouvelle alerte au diacétyl

Message par Loki le Sam 19 Déc 2015 - 21:10

En effet Franck, j'ai l'impression que la vape m'a beaucoup appris sur bien d'autres sujets que la vape.
La fiabilité que l'on peut accorder aux articles de presse, la puissance des lobbies, le fonctionnement de l'UE....
Je me suis pris une bonne grosse baffe affraid

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