la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée

bibidochon a écrit:Alors je vais (comme d'habitude) me faire l'avocat du diable, certes c'est bien, c'est beau, c'est rassurant de publier cette analyse, c'est bien qu'il y ait un labo (enfin) qui ait investi dans un chromatographe, c'est bien de tirer le signal d'alarme, mais qu'en est-il de leur propre gamme ?
je suis impatient de trouver des analyses complètes de TOUS leurs liquides chez VDLV, ça ne va pas leur coûter grand chose, en l'état actuel ça ne me fait penser qu'à un complot savamment organisé contre un concurrent gênant...pourquoi CE liquide ? Laissez moi douter sur le fait qu'ils ont testé des centaines de liquides et que c'est sur celui là que s'est tombé, qu'il soit le seul, j'aimerai qu'on me convainc que je me trompe, j'aimerai vraiment...

edit : une réflexion à ajouter : on ne peut être juge et partie ou alors rien n'est noir, rien n'est blanc, où sont la neutralité et l'impartialité dans ce cas ?

Je dis pas que les analyses ne sont pas bonne mais quand je vois q'un gros distruteur sort cette analyse sur un article qu'il n'a pas , sur un article que sont concurrent direct vient de rentrer dans son catalogue y a un jour ou deux , fait par un labo dont les/le dirigeant fabrique aussi des liquides .....
Je reste un peu dubitatif
Je me pose simplement la question pourquoi ce distributeur n'a pas commencer a faire ou a sortir des analyses sur les articles qu'il vend ?

gardaneV2 a écrit:En admettant que VDLV possède un labo d'analyse des vapeurs,...

C'est établi :
Un des deux dirigeants est Charly PAIRAUD directeur général de l'entreprise Forvape http://www.forvape.fr/ (source)
Le second dirigeant est Vincent CUISSET, président de VDLV (source)

Quitte à passer pour une brelle, je viens d'acheter 3 bteilles d'arômes concentré de mother milk ça veut donc dire qu'ils sont eux aussi susceptibles de contenir les mêmes "merdes" ?

@ bibi
Et d'une, ce n'est pas VDLV qui révèle les résultats de cette analyse, et de deux, je vois mal cette marque, réputée sérieuse en France annoncer des résultats falsifiés.
Et pourtant, tu me connais, je suis de nature méfiante  

Ben oui, Mabulle, ce sont les arômes qui contiennent toutes "les merdes"...

bibidochon a écrit:

gardaneV2 a écrit:En admettant que VDLV possède un labo d'analyse des vapeurs,...

C'est établi :
Un des deux dirigeants est Charly PAIRAUD directeur général de l'entreprise Forvape http://www.forvape.fr/ (source)
Le second dirigeant est Vincent CUISSET, président de VDLV (source)

Charly est même directeur adjoint de VDLV

Sinon je sais moi aussi de bruit de couloir que VDLV ça fait au moins 6 mois qu'ils ont quelques assembleurs de liquide dans le colimateur*. Je dirai normal que la concurence se fasse et si la guerre entre eux doit se faire sur le terrain des analyses le vapoteur aura tout à y gagner. Reste le manque de transparence sur qui fait quoi, mais j'imagine que l'objectif pour eux de monter un labo de référence d'analyse de vapeur n'est pas non plus à écarter (assembleur, centre de formation et labo dans les mêmes mains au final).

J'ajoute enfin que je suis très curieux d'avoir les résultat sur les liquides VDLV qui, comme ils sont à bases d'arômes naturels, seraient plein d'enseignements.

*selon VDLV certains margoulins nuisent à l'image de la vape et là je ne vais pas leur donner tort.

gardaneV2 a écrit:@ bibi
Et d'une, ce n'est pas VDLV qui révèle les résultats de cette analyse, et de deux, je vois mal cette marque, réputée sérieuse en France annoncer des résultats falsifiés.
Et pourtant, tu me connais, je suis de nature méfiante  .

Je n'ai jamais mis en doute les résultats, je me suis relu deux fois, je mettais juste en corrélation le fait que la même personne est à la fois juge et partie et, d'ailleurs Leio le souligne, ils annoncent par bruits de couloir depuis quelque temps avoir des concurrents dans le collimateur, si ce sont des charlatans, encore une fois, tant mieux pour le consommateur, mais c'est avant tout une guerre purement commerciale, sans doute aussi dans le but à terme de devenir LE seul labo certifié, ce qui fait aussi parti du même combat
.
Je n'ai jamais non plus dit que publier des résultats, même si ceux ci sont plutôt ciblés, était néfaste pour nous, bien au contraire. Le seul point qui me pose problème c'est que ça ne peut pas être neutre tout ça et j'attends une publication d'analyses dans les mêmes conditions et protocole de leurs propres liquides.

Il ne faut pas non plus être dupes et jouer les vierges effarouchées en se disant que les dirigeants de ces sociétés retournent juste leur casquette sans regarder en arrière pour passer de l'activité et la gestion de l'une à l'autre.

Les vieux singes n'ont pas besoin qu'on leur apprenne à faire des grimaces...

J'ai suivi ce débat sur le grand fofo où un shop TK apporte des éléments intéressants au débat ( http://www.forum-ecigarette.com/utilisateurs-vendeurs-f225/analyse-suicide-bunny-mother-s-milk-acetyl-propionyl-t173086.html ).Je vais donc traduire ma réelle inquiétude dans cette affaire :

Je ne remets pas en cause les résultats des analyses et il y a de quoi faire peur, non pas pour la santé (aussi) mais parce que les antis vape bénéficient enfin d'un élément tangible permettant de démontrer que le vape est nocive. Et ça c'est grave et il est de la responsabilité des fournisseurs et vendeurs de s'assurer qu'ils ne vendent pas des liquides à la toxicité avérée car c'est tendre le bâton pour se faire battre. J'attends donc des analyses sur ce liquide et d'autres et un retrait du marché de ceux dont il sera avéré qu'ils contiennent des saloperies parce que sinon, d'autres vont prendre l'initiative à leur place et ne feront pas forcément dans le détail. Et on ne trouvera pas grand monde pour donner tort à linterdiction de produits cancérogènes même s'il faut jetter le bébé avec l'eau du bain.

Après, complot ou pas, conflit d'intérêts, tout cela n'aura plus grande importance. Comme d'habitude, le débat porte sur l'accessoire avant doublier l'essentiel : il y a des liquides peut-être dangereux en vente, et c'est ce point là qu'il faut éclaircir avant tout.

Et si les vapoteurs doivent s'en inquiéter, les professionnels de la vapa doivent agir.

Et si l'on suppose qu'un résultat serait inexacte, volontairement ou non, le mal serait fait.
suicide bunny pourrait peut-être analyser VDLV.
Si ça devient des règlements de comptes, suspicions, ragots etc... On est mal !.

pas bon en tout cas pour l image de la vape les detracteurs n ont plus a se casser la tete...

2014 on nous a enfumé
2015 on aiguise le couperet
2016 condamnation à mort de la vape actuelle, les acteurs d'aujourd'hui seront leur propres bourreaux demain.

@ savage
Pas tout à fait d'accord avec toi. En effet on montre notre intérêt sur la composition de ce que nous vapons, c'est au contraire à mettre à notre crédit.
Les détracteurs n'ont besoin que de lancer des rumeurs, repris par les médias sans vérifications.

Le liquide en causexest toujours en vente alorsalors que dew analyses indiquent qu'il contient un produit qui donne le cancer...

Transpose ça à n'importe quel autre produit de consommation courante et imagine ce qu'il va se passer ?

Il y a des shops irresponsables, ils devraient tous suspendre la vente du produit en attendant une contre expertise.

Voilà un comportement responsable pour les vapoteurs et pour la vape.

Bon déjà, je rappelle juste un truc : il n'est pas démontré non plus que la diacétyle ou ses dérivés puissent être dangereux pour la vape. Simplement, comme cette substance est déconseillée à l'inhalation, forcément, on ne peut clairement pas la conseiller pour la vape. Disons qu'il y a de fortes suspicions.

Ensuite, les doutes sur la diacétyle dans les liquides sont anciens et le Dr Farsalinos en a fait part récemment dans cette interview ici que je conseille à toutes et tous.

@ savage :

pas bon en tout cas pour l image de la vape Rolling Eyes les detracteurs n ont plus a se casser la tete...

Aux professionnels d'informer, d'être transparents, de publier la composition de leurs liquides ou de résultats d'analyse, de ne pas se contenter d'un discours commercial mais de le corréler à des actes et une diffusion d'informations publiques.
A nous aussi, de demander cela aux professionnels, d'être exigeants aussi en matière de sécurité.

Mauvaise nouvelle, les cigarettes sont cancérigènes, prouvé et avéré et elles sont tujurs en vente...
Argument de contre-poids.
Maintenant, il est clair que la position est troublante, il y a eut aussi des bruits pour le grand vanillia custard,
Depuis qu'il y a invasion de produits made in usa, peut-être que les locaux se demandent comment les contrer, quitte à se saborder sans le vouloir.....

En vente mais bien attaqué le tabac alors que c'est un produit séculaire avec de grosses puissances financières pour le maintenir...

La vape est un produit nouveau et de telles affaires justifient l'interdiction des arômes, ou plus précisément pourraient bien être suffisamment alarmantes pour fonder cette interdiction. J'attends demain pour voir comment les shop qui vendent les SB vont réagir.

Le comportement responsable serait une analyse de TOUS les liquides avant commercialisation.......mais par un labo NEUTRE pour faire taire les rumeurs et les sceptiques.

j'en revient donc naturellement à la partie "liquides" de la norme en cours, on n'a rien de rien sur le sujet, "arômes alimentaires" ça leur suffit, comme quoi le vapoteur est peut être plus responsable qu'il n'y parait.

PS aux dernières nouvelles le lapin de Pâques a effectué sa dernière tournée hier, on l'a suicidé dans la nuit...

je n ai pas assez de connaissances en chimie alimentaire pour argumenter correctement sur le sujet mais je suis persuade que quand l arsenal legislatif va entrer en action,la vape que nous connaissons cessera d exister et c est pour tres bientot...

bibidochon a écrit:Le comportement responsable serait une analyse de TOUS les liquides avant commercialisation.......mais par un labo NEUTRE pour faire taire les rumeurs et les sceptiques.

T'inquiète Bido, c'est ce qui est prévu par la TPD. Dans 1 an maxi, nous y serons ...

de l' autre coté du lac ça cause aussi

http://vapote.belazp.com/viewtopic.php?f=14&t=4321

cnefracasse a écrit:En vente mais bien attaqué le tabac alors que c'est un produit séculaire avec de grosses puissances financières pour le maintenir...

La vape est un produit nouveau et de telles affaires justifient l'interdiction des arômes, ou plus précisément pourraient bien être suffisamment alarmantes pour fonder cette interdiction. J'attends demain pour voir comment les shop qui vendent les SB vont réagir.

+1
On verra effectivement demain l'attitude des commerçants face à ce problème et ça aidera à faire le tri entre les margoulins et les shops responsables.

petit craquage sur mon blog du coup



https://leiovape.wordpress.com/2015/04/06/sirop-des-rables/

SoirSour ,

cnefracasse a écrit:...
J'attends demain pour voir comment les shop qui vendent les SB vont réagir.

De ma connaissance, certaines boutiques distribuant le Suicide Bunny semblent s'être rassemblées pour faire procéder à une nouvelle analyse...

He bien on ne va pas manquer d'analyses sur ce liquide :-)
Mais ceci dit ce serait bien de ne pas oublier les autres. Par exemple, puisque taklope n'hésite pas à tester les liquides qu'il pourrait intégrer dans sa gamme, on peut supposer que ce distributeur a fait d'autres analyses sur les liquides qu'il vend. Cela tombe bien : il propose des gammes dans l'ensemble connues. Des françaises come alfaliquid, vdlv, dlice, des anglaises comme t-Juice, des américaines comme halo ou five pawns. Cela tombe encore mieux, les gammes anglaises ou américaines ne lésinent pas sur les custards et autres liquides crémeux. Or ce sont ces liquides qui pourraient être concernés par cette problématique de diacétyle et ses dérivés.
Donc puisque taklope a généreusement fourni les résultats d'une étude, j'aurais bien du mal à comprendre qu'il ne généralise pas cette pratique de la transparence aux liquides qu'il vend.
Et comme cela, cela pourrait faire tâche d'huile et obliger les concurrents à faire de même :-)

Bref, j'espère que cet épisode soit l'occasion d'une démarche vertueuse d'informations partagées.
Comme le fait e-liquide.fr qui met les résultats d'analyse des gammes qu'il vend. Cette démarche doit être encouragée :-)

Ce n'est pas très clair cette affaire. Tester un seul liquide pour faire le buzz... Ceci dit, si certains fabricants qui apparemment s'efforcent à faire des liquides "safe" voient la concurrence envahir le marché avec des liquides qui le sont moins, il est de bonne guerre de s'y attaquer.

Le plus important est de savoir de quoi il en retourne quand on voit sur le descriptif des liquides ou aromes:
Les aromes décrits comme ne contenant pas de Diacéthyle pourraient contenir de l'Acéthyl propionyl?
Ben, moi consommateur, j'en sais rien et si je regarde sur mes flacons d'aromes Capella par exemple il y a inscrit sans Acéthyl propionyl. Peut il y avoir du Diacéthyle???

Prendre des mesures pour vérifier la composition des liquides serait une bonne chose, il me semble que la TPD le prévoit(A voir si elle le prévoit sérieusement, je ne sais pas...) mais puisque le diy n'est pas reconnu par la TPD, il échappera à ce controle et le flou restera pour les aromes diy.

Je vais te simplifier la vie ILoveJuice : y'a pas de "H" dans "acétyle" (ni dans ses dérivés )