Les normes AFNOR un premier coup d'oeil et deux pictogrammes

Et pour faire plaisir à den'ice (entre autre) il devrait être précisé aussi que les dosages de nicotine sont affichés en mg/ml et pas en mG/Ml, kg/m³ ou autre %MG

(NB : pour le kg/m³ y'a peut être une tolérance vu que c'est correct)

Leio a écrit:Et pour faire plaisir à den'ice (entre autre) il devrait être précisé aussi que les dosages de nicotine sont affichés en mg/ml et pas en mG/Ml, kg/m³ ou autre %MG

(NB : pour le kg/m³ y'a peut être une tolérance vu que c'est correct)

là , je dits + 100 les dosages de nicotine affichés en mg/ml

hs on: et bientôt, une norme AFNOR pour les électros: finie le wattage, finie le voltage... pour que tout soit compréhensible par tous ...
hs off.

Je suis le seul à être surpris par l'absence d'édulcorants ? On les sucre avec quoi les liquides ?

Leio a écrit:Et pour faire plaisir à den'ice (entre autre) il devrait être précisé aussi que les dosages de nicotine sont affichés en mg/ml et pas en mG/Ml, kg/m³ ou autre %MG

(NB : pour le kg/m³ y'a peut être une tolérance vu que c'est correct)

RICO 73 a écrit:

Leio a écrit:Et pour faire plaisir à den'ice (entre autre) il devrait être précisé aussi que les dosages de nicotine sont affichés en mg/ml et pas en mG/Ml, kg/m³ ou autre %MG

(NB : pour le kg/m³ y'a peut être une tolérance vu que c'est correct)

là , je dits + 100  les dosages de nicotine affichés en mg/ml

Merci de vos pensées ,
Cependant il n'est nullement nécessaire de normer plus avant le dosage nicotinique de nos e-liquides puisque, déjà, il est de norme de les donner en mg/ml, mg/mL ou en pourcentage
Mais bon, vous avez sans doute raison, vu le nombre de fois ou même de GRANDS professionnels de la vape expriment des dosages en mm, km, mg, ou que sais-je encore

cnefracasse a écrit:Je suis le seul à être surpris par l'absence d'édulcorants ? On les sucre avec quoi les liquides ?

Pas seulement les édulcorants mais TOUS les additifs et colorants, même sur la composition des arômes, "arôme alimentaire" ne suffit pas pour que ce soit "safe". Puisqu'il y a maintenant une norme, pourquoi avoir fait l'impasse là dessus ?
Bien joué de la part des fabricants de liquide qui étaient à la commission, les mêmes qui voulaient être les seuls à pouvoir décerner la leur de norme...@Ludovic : c'est dans ce sens que je suis remonté sur le résultat d'un an de travail, pas du reste.

@ gardane :

Pour moi, il n'y a que les pictogrammes dont la lecture n'est pas forcément immédiate, le reste me paraît compréhensible. Enfin pour les éléments que l'on connaît bien sûr. Parce ce qu'on en a qu'une synthèse!

@cne fracasse :

Ben tu vas mettre de l'aspartame et puis voilà:-)

@ Ludovic:

Je te répondrai plus en détail. Mais déjà, même si pour ma part, j'ai des doutes sur ces normes, je pense que la présence et le travail de l'aiduce n'a pas été inutile, bien au contraire. Sans l'aiduce, il n'y aurait eu aucune représentation des utilisateurs sur des normes qui les concerne au premier chef. C'est quand même fou quand on y pense!
Donc merci pour le travail qui a été fait pour apporter la vision des utilisateurs car sinon on aurait pu se coltiner bien pire !

cnefracasse a écrit:Je suis le seul à être surpris par l'absence d'édulcorants ? On les sucre avec quoi les liquides ?

Mais comment t'as raison !!!! Plus que surpris même

Franchement, j'ai trouvé les pictogrammes assez limpides. J'ai lu très vite, mais je ne suis pas certain que les bouteilles en verre avec pipette genre Halo soient compatibles avec ces normes. Mais je m'en fous un peu vu qu'avec la TPD la question sera vite tranchée.

Je m'inquiète davantage sur les édulcorants car ils sont présents dans tous les aromes ou concentrés gourmands et quasiment tous les autres. Si jamais la composition des liquides devaient faire l'objet de normes plus contraignantes, c'est pas mieux que la suppression des arômes.

ludovic.g a écrit:Je vois qu'il y a certaines incompréhensions par rapport au pourquoi de cette norme expérimentale.
Elle a été initié pour montrer au(x) gouvernement(s) que l'on peut encadrer sans être obligé de passer par la TPD, qui entre nous, a été trop rapidement réalisé en ce qui concerne la vape.

Entre une directive qui doit s'appliquer au sein de tous les États Membres de la Communauté Européenne, et deux normes qui ont un statut d'expérimentation, ces normes ne survivront pas au rouleau compresseur qu'est Bruxelles (je parle pas de la ville, je précise).

Bonjour à tous  

Quelques réflexions :

- Le seul grand intérêt de cette norme est le fait d'exister Un grand merci à AIDUCE d'avoir participé à l'élaboration de celle-ci afin d'éviter certaines dérives potentielles dues à la présence notamment de Big-T autour de la table.
Au regard des observateurs extérieurs à ce marché, la Vape se normalise et ça permet de claquer le bec à une partie de la désinformation entretenue depuis maintenant plus d'un an.

Cela étant dit/écrit, cette énième norme, perdue au milieu des plus de 400.000 normes applicables en France, n'a manifestement pas pris en compte, ou seulement en partie, ou mal, les impératifs fixés par la transposition prochaine de la TPD. De ce fait, dans sa conception première, elle sera rangée au placard en mai 2016, ou elle devra être réécrite.
Par exemple : les fameux pictogrammes sont certes informatifs sur le diamètre des embouts de flacon, mais ils ne correspondent en rien à la demande d'un dispositif garantissant le remplissage sans fuite ...

- La super procédure de test au chocs en lâchant les objets d'une hauteur de 1,5 m est pour le moins ahurissante
Il va y avoir de la casse

Pour vous donner un ordre d'idée :
La vitesse d'arrivée de l'objet sera de : 5,42 m/s (19,5 km/h)
Energie cinétique au point d'impact pour un matériel de 500 g : 7,36 joules soit la puissance développée par un bon perforateur burineur grand public

En restant positif, les consommateurs auront au moins cette norme comme référentiel dans le choix des fournisseurs de e-liquides

De plus, elle pourra peut-être servir comme base de travail au moment de l'élaboration des tests nécessaires à la validation de la commercialisation de nouveaux produits lors de la soumission imposée par la TPD ...

Ne seront pas aux normes les modeurs "high end" de mods méca qui pourtant ne semblaient pas concernés :

Le figaro.fr a écrit:Limiter la surchauffe :
La norme XP D90-300-1 vise à prévenir le principal risque des e-cigarettes, à savoir la surchauffe de la source d'énergie ou de la chambre de vaporisation. Parmi les critères retenus, les vapoteuses devront être munies d'un système bloquant la vaporisation à 10 secondes.

edit PS pour Cap'tain :

Vape.li a écrit:La liste des ingrédients interdits :
   Les substances cancérogènes, mutagènes, toxiques pour la reproduction 1 et 2 ou STOT 1 respiratoire; les huiles végétales ou minérales ; les sucres et édulcorants ; les conservateurs susceptibles de libérer du formaldéhyde, des substances énergisantes et médicamenteuses, etc.

@ bidochon : Il n'y a pas que les mods haut de gamme qui sont hors norme, tous les mode mécas le sont.

la fin du méca en sorte?

VapeAdomicile a écrit: Un grand merci à AIDUCE d'avoir participé à l'élaboration de celle-ci afin d'éviter certaines dérives potentielles dues à la présence notamment de Big-T autour de la table.

Quelqu'un sait il ce qui a été dit ou demandé par Big Tobacco ou est ce interdit d'en parler?

@ Rico :

Disons qu'au vu de ce que l'on sait, je déconseillerai aux moddeurs de vouloir adhérer à cette norme : Les mods mécaniques n'ont pas cette protection électronique et il n'est pas dit qu'ils résistent à une chute de plus d'un mètre, surtout s'il y a un ato dessus, cela peut nicker le filetage, j'ai déjà testé:-)
A moins que les textes prévoient des normes spécifiques pour le méca mais je n'ai pas l'information.

VapeAdomicile a écrit:
- Le seul grand intérêt de cette norme est le fait d'exister
- Au regard des observateurs extérieurs à ce marché, la Vape se normalise

c'est exactement ce que j'en pense
Elles peuvent aussi être rassurantes pour les futurs vapeurs qui voudraient faire le pas et faire taire un court labs de temps certains animateurs et babillards.

Un autre point positif c'est que c'est une première mondiale donc relayé par la presse et aussi ça va amener de nombreux commentaires de la part des autres pays (des vapoteurs comme des "décideurs") aussi et je l'espère rationaliser le débat global du coup.

ludovic.g a écrit:Je vois qu'il y a certaines incompréhensions par rapport au pourquoi de cette norme expérimentale.
Elle a été initié pour montrer au(x) gouvernement(s) que l'on peut encadrer sans être obligé de passer par la TPD, qui entre nous, a été trop rapidement réalisé en ce qui concerne la vape.

Mais si il y a une chose que j'ai compris au sujet des vapoteurs c'est que d'un côté ils veulent avoir un produit sûr et de qualité et que de l'autre ils ne veulent pas voir le bon côté des choses qui se mettent en place.
Les normes c'est bien mais on ne se fait pas d’illusions, les études c'est bien mais ceci, cette action à le mérite de ceci mais cela.
Bref, jamais comptent et toujours râleur, c'est à décourager ceux qui s'investissent dans ce combat de longue haleine.

Et un grand merci aux membres de l'AIDUCE qui ont participé à l'élaboration de cette norme et contrer les "bigstabacpharma" ......Ca n'a pas du être une partie de plaisir à chaque reunion......

Comme deja dit, je pense que le fait de mettre une norme sur les produits de la vap, est un point positif et une sorte de " reconnaissance" des vapoteurs.....même si, malgré cette norme, nous sommes considérés comme des parias au même titre que les " fumeurs"  et relégués dehors avec eux......ça me met toujours en colère de m'entendre dire " fumer ou vaper c'est pareil" !!!!!!!
Par contre ce qui m'inquiète , c'est de savoir comment va être appliquée  la TPD avec,malgré, contre.....cette norme.......???
Et pas de découragement ,Ludo, râler ça fait partie de nos gènes..... Et apres tout c'est ce qui fait avancer les choses..... Si les râleurs sont sympas...... Et c'est le cas , non ???      

@ annick : Ta question sur la directive européenne et comment vont se situer ces normes par rapport à elle est une bonne question :-)

Il me semble que l'idée de Dautzenberg est de dire que ces normes peuvent en quelque sorte se substituer à la directive européenne, d'autant qu'elles en reprennnent certains principes ( matériel incassable, information sur les compositions des liquides, présence de bouchon de sécurité sur les flacons, etc)
C'est là que j'ai un problème: Pour moi la directive européenne est applicable par les états membres en mai 2016, et dans son intégralité. A vérifier car je ne suis pas spécialiste de l'UE mais la France peut craindre des sanctions si elle décide de ne pas appliquer intégralement le texte qui a été voté.
Donc je ne vois pas comment on pourrait échapper à l'interdiction des fioles de plus de 10 ml, aux réservoirs de plus de 2 ml, à l'obligation pour le matériel d'être incassable (comme le prévoir AFNOR) mais aussi inviolable. Vérifiez mais il y a bien peu de de matériels de ce type et je passe certaines dispositions propres à la directive européenne. Les normes ne sont pas au dessus des lois. Pour être précis, la directive européenne n'est pas une loi mais elle impose aux Etas membre de l'UE de traduire les dispositions qu'elle contient dans leur corpus législatif, ce qui revient globalement au même.
Ceci dit, ce ne serait pas le premier texte législatif non appliqué. Mais ce serait quand même une erreur de faire comme si cette directive européenne n'existait pas. Et elle est obligatoire, elle ! Et, pour l'instant, les deux textes existent et la directive est d'une portée supérieure.

Yep ,

Franck a écrit:...
présence de bouchon de sécurité sur les filles, etc)
...

Ben Franck, tu dérapes ?



Sinon, en accord avec l'analyse de VapePartoutPartout et avec mon Bibidodochonchon
Pis aussi avec Franck sur la prévalence de la directive européenne sur la norme Afnor nationale

@ Den'ice:

Oups. Mais ce n'est pas moi c'est mon téléphone! ;-)
Mais l'erreur est réparée :-)

Den'ice a écrit:Yep ,

Franck a écrit:...
présence de bouchon de sécurité sur les filles, etc)
...

Ben Franck, tu dérapes ?



Sinon, en accord avec l'analyse de VapePartoutPartout et avec mon Bibidodochonchon
Pis aussi avec Franck sur la prévalence de la directive européenne sur la norme Afnor nationale

grillé par
tu vas pas te faire des copines sur ce coup, Franck ....

Franck a écrit:
Ceci dit, ce ne serait pas le premier texte législatif non appliqué. Mais ce serait quand même une erreur de faire comme si cette directive européenne n'existait pas. Et elle est obligatoire, elle ! Et, pour l'instant, les deux textes existent et la directive est d'une portée supérieure.

On peut compter sur certains pour rappeler leurs obligations à nos dirigeants.

bibidochon a écrit:

cnefracasse a écrit:Je suis le seul à être surpris par l'absence d'édulcorants ? On les sucre avec quoi les liquides ?

Pas seulement les édulcorants mais TOUS les additifs et colorants, même sur la composition des arômes, "arôme alimentaire" ne suffit pas pour que ce soit "safe". Puisqu'il y a maintenant une norme, pourquoi avoir fait l'impasse là dessus ?

C'est pour mois le truc le plus effrayant dans tout ce que j'ai lu et encore une fois ça reste très vague même si on ne parle pas encore d'interdiction mais de norme (en attendant la TPD)!


Pourtant, désirant éviter le superflu (colorants et autres) dans ce que je vape (le moins de substances possibles de préfèrence...), j'en ai pas moins mais habitudes "gourmandes". Accro à mes DIY, je veux pourvoir les faire "frais", "crémeux" ou "sucrés" et je ne vois plus ma vape sans "Koolada", "Supersweet" ou "Cristal de menthe" par exemple !!!

D'ailleurs puisqu'on reste dans le vague, est ce que ça concerne que le contenu de nos e-liquides "tout prêt faits" ou est ce que ça va aussi toucher nos composants pour DIY (arômes, additifs etc...)?

Fury74 a écrit:D'ailleurs puisqu'on reste dans le vague, est ce que ça concerne que le contenu de nos e-liquides "tout prêt faits" ou est ce que ça va aussi toucher nos composants pour DIY (arômes, additifs etc...)?

Vu la limitation du contenu des fioles j'ai quelques craintes sur l'avenir du diy également...mais ça concerne la tpd, pas la norme puisqu'elle reste "facultative".