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conference de presse concernant le trilogue

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Re: conference de presse concernant le trilogue

Message par Invité le Mer 18 Déc 2013 - 0:32

@Witness a écrit:
KaraJane a écrit:



@La Pause Cig-arrête a écrit:oui, c'est l'habituelle fausse comparaison.

d'un coté, la valeur théorique absorbé par cigarette
de l'autre, la concentration des e-liquides * equivalent clope

pour etre juste, il faut dans ce cas comparer à la nicotine contenue dans les cigarettes...
et là, chaque tueuse contient entre 10 et 20mg de nicotine

soit entre 200 et 400mg par paquet,
contre 80mg pour 4ml d'eliquide ( équivalent 1 paquet sur gros ato DC / microcoil... )





Chaque cigarette contient entre 10 et 20mg de nicotine, donc si je vape une  fiole 10ml de 16mg/ml, je suis bien loin de consommer autant de nicotine qu'en fumant?

Donc, on se sevre, en vapant ,il n'y pas d'autre mot?





Pas véritablement ....
Faire attention au fait que le dosage est exprimé et mg/l

Pour la cigarette électronique, le dosage indiqué sur les liquides est le dosage de nicotine existant réellement dans le produit, exprimé en milligramme par millilitre (mg/ml). Dans un liquide dosé à 18mg/ml, il y a donc 18 mg de nicotine pour chaque millilitre de liquide.

Pour recharger vos cigarettes électroniques, vous compterez en gouttes : sachez  qu'il y a environ 24 gouttes dans un millilitre, et que deux gouttes produisent à peu près le même nombre de bouffées qu'une cigarette complète.


Vous pourrez donc absorber au maximum jusqu'à :
- 1.5mg de nicotine pour deux gouttes (équivalent une cigarette) de liquide dosé à 18mg/ml
- 1mg de nicotine pour deux gouttes de liquide dosé à 12mg/ml
- 0.5mg de nicotine pour deux gouttes de liquide dosé à 6mg/ml

Source E-volutes

Il n'empêche que oui, enfin pour moi, on se sevre  en vapotant puisque on peut choisir précisément son dosage en nicotine et la fréquence de la vape ....

Je te réponds un peu tard^^ oui, tu as bien fait de préciser, juste si je peux me permettre, à quoi correspond une fiole de 10ml de 16mg/ml en équivalant cigarette? c'est ce que je vape à priori par semaine une fiole de 10ml en 16mg/ml?

Je sais que d'une certaine manière c'est un peu idiot, parce que difficilement comparable, compte tenu de tout ce qui été ajouté dans le tabac, mais j'ai besoin d'avoir un peu de repère, par principe^^

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Re: conference de presse concernant le trilogue

Message par Den'ice le Mer 18 Déc 2013 - 0:50

KaraJane a écrit:...mais j'ai besoin d'avoir un peu de repère, par principe^^

Ça tombe bien, moi aussi  What a Face 
Donc j'avais cru repérer qu'ici c'était un thread lié au(x) trilogue(s) scratch, mais j'ai du me tromper  drunken

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Re: conference de presse concernant le trilogue

Message par Invité le Mer 18 Déc 2013 - 0:54

@bibidochon a écrit:...et on va gagner quoi en démontrant que la dose de nicotine absorbée avec l' #ecig est supérieure qu'avec les clopes ?  Rolling Eyes 


Sans doute pas grand chose, sauf, que comme beaucoup d'être humain normalement constitué, j'ai besoin de repère, ce n'est pas parce qu'on s'est fait B**** par l'industrie du tabac, que j'ai envie de me faire....bip par la e clop, voilà, je suis d'autant plus soucieuse que je veux sortir du tabac de sa dépendance et de ses méfaits, si non, je reprends mon paquet de clope et mon briquet ça allègerait nettement mon sac^^

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Re: conference de presse concernant le trilogue

Message par Invité le Mer 18 Déc 2013 - 1:05

@Den'ice a écrit:
KaraJane a écrit:...mais j'ai besoin d'avoir un peu de repère, par principe^^


Ça tombe bien, moi aussi  What a Face 
Donc j'avais cru repérer qu'ici c'était un thread lié au(x) trilogue(s) scratch, mais j'ai du me tromper  drunken

En effet, d'ailleurs je voulais demander à Leio, ou Caro, si ils pouvaient déplacer nos propos en créant un sujet à partir de ce post :


La pause cig a écrit:
Message par La Pause Cig-arrête Hier à 1:18
oui, c'est l'habituelle fausse comparaison.

d'un coté, la valeur théorique absorbé par cigarette
de l'autre, la concentration des e-liquides * equivalent clope

pour etre juste, il faut dans ce cas comparer à la nicotine contenue dans les cigarettes...
et là, chaque tueuse contient entre 10 et 20mg de nicotine

soit entre 200 et 400mg par paquet,
contre 80mg pour 4ml d'eliquide ( équivalent 1 paquet sur gros ato DC / microcoil... )

Non pas que Pause cig ait réellement dévié, puisqu'en fait, la nicotine fait débat, et c'est un des problèmes de discutions du triloguee, mais, créer un sujet sur ce thème ne me dérangerait pas au contraire, si Pause ecig, n'y voit pas d'inconvénient^^

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Re: conference de presse concernant le trilogue

Message par La Pause Cig-arrête le Mer 18 Déc 2013 - 1:24

pas de soucis pour moi, meme si comme tu le dis, cette comparaison faussée est un des arguments développé par ceux qui veulent pas des réservoir rechargeables et des hauts taux de nicotines.. en comparant quelques mini litres à plusieurs cartouches...

à ta question, je peut difficilement répondre comme ca, Karajane
- pour les 10ml, c'est entre 3 et 6 paquets de clopes (en taffes), selon le clearo utilisé.
- pour du 16mg/ml, je le conseille aux fumeurs de fortes, ou aux fumeurs de normales "facon locomotive", et ce, quelque soit le nombre de tueuses fumées.

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Re: conference de presse concernant le trilogue

Message par Invité le Mer 18 Déc 2013 - 1:36

@La Pause Cig-arrête a écrit:pas de soucis pour moi, meme si comme tu le dis, cette comparaison faussée est un des arguments développé par ceux qui veulent pas des réservoir rechargeables et des hauts taux de nicotines.. en comparant quelques mini litres à plusieurs cartouches...

à ta question, je peut difficilement répondre comme ca, Karajane
- pour les 10ml, c'est entre 3 et 6 paquets de clopes (en taffes), selon le clearo utilisé.
- pour du 16mg/ml, je le conseille aux fumeurs de fortes, ou aux fumeurs de normales "facon locomotive", et ce, quelque soit le nombre de tueuses fumées.

 Wink 

C'est pourquoi le fait de parler de nicotine ne me paraissait pas hors sujet, sauf qu' ensuite j'en ai fait un cas personnel, donc allons en parler ailleurs, pour la sérénité du débat, trilogue^^

Pour finir, en espérant que le sujet soit en parti (tout du moins) déplacé, je fumais 30 clopes/jour.

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Re: conference de presse concernant le trilogue

Message par bibidochon le Mer 18 Déc 2013 - 6:52

KaraJane a écrit:

@bibidochon a écrit:...et on va gagner quoi en démontrant que la dose de nicotine absorbée avec l' #ecig est supérieure qu'avec les clopes ?  Rolling Eyes 




Sans doute pas grand chose, sauf, que comme beaucoup d'être humain normalement constitué, j'ai besoin de repère, ce n'est pas parce qu'on s'est fait B**** par l'industrie du tabac, que j'ai envie de me faire....bip par la e clop, voilà, je suis d'autant plus soucieuse que je veux sortir du tabac de sa dépendance et de ses méfaits, si non, je reprends mon paquet de clope et mon briquet ça allègerait nettement mon sac^^


Dernier HS pour moi

Ce que je voulais faire passer comme message c'est que ce n'est sans doute pas le moment, en plein trilogue, de leur dire que la dose de nicotine est différente et absorbée/diffusée de façon peut être supérieure avec l'#ecig (ce qui reste à démontrer) ne tendons pas le bâton pour nous faire battre  Wink 

PS re HS : pour retrouver le sommeil baisse ton taux de nicotine, c'est un phénomène courant que beaucoup on rencontré avant de trouver leur bon équilibre, je m'étonne que personne n'ait réagi.

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Re: conference de presse concernant le trilogue

Message par copiercoller le Mer 18 Déc 2013 - 8:54

Faut pas se focaliser sur la nicotine. Moi, maintenant je sors en ville sans VP, 3,4 heures sans problème, avant impensable de ne pas prendre clopes et briquet. Je ressens un sentiment de liberté, qui compense le manque de nicotine, vapeurs etc.. et je prends nicotine : 12mg/ml, quand même !.

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Re: conference de presse concernant le trilogue

Message par Invité le Mer 18 Déc 2013 - 8:56

KaraJane a écrit:


@La Pause Cig-arrête a écrit:oui, c'est l'habituelle fausse comparaison.

d'un coté, la valeur théorique absorbé par cigarette
de l'autre, la concentration des e-liquides * equivalent clope

pour etre juste, il faut dans ce cas comparer à la nicotine contenue dans les cigarettes...
et là, chaque tueuse contient entre 10 et 20mg de nicotine

soit entre 200 et 400mg par paquet,
contre 80mg pour 4ml d'eliquide ( équivalent 1 paquet sur gros ato DC / microcoil... )




Chaque cigarette contient entre 10 et 20mg de nicotine, donc si je vape une  fiole 10ml de 16mg/ml, je suis bien loin de consommer autant de nicotine qu'en fumant?

Donc, on se sevre, en vapant ,il n'y pas d'autre mot?



Euhh non.
Le tabac sec contient un taux de nicotine élevé, certes, mais une fois brûlé/fumé on n'en retrouve "peu" dans le sang (par contre le pic plasmatique est super balaise par rapport à une ecig). On est donc loin de tout absorber réellement.

Pour la ecig et les e-liquides c'est pareil. Il y en a xxMG par millilitre mais au niveau plasmatique on est très loin de tout absorber.

La comparaison n'est pas aisée.
Ce qu'on sait en tout cas c'est que quelqu'un qui fumait un paquet de clopes par jour doit vaper environ 3,5ml de 18mg/ml par 24h pour sortir du tabac. Il a donc sortie 63mg de nicotine de son flacon pour donner la note de 10/10 en satisfaction de substitu.

Avec ces clopes ils sortait au moins 300mg de nicotine du paquet sec qui, une fois brûlé, était censé procurer 20mg de nicotine.
Peut importe, le taux de satisfaction est le même, la note est donc aussi de 10/10.

C'est la seule comparaison intelligente que je connaisse. C'est une pure question de rendement.
Je ne comprends rien à leurs calculs d'apothicaire qui comparent des choses non comparables si on s'en tient au grammage, ça n'a aucun sens !
On ne peut comparer que des résultats de substitutions à ce stade, et la nature est tellement bien faite que les vapoteurs trouvent très rapidement le taux de nicotine de croisière avec leur e-liquide pour s'arracher de la tueuse.
Qu'ils se carent leur théorie là ou ça les fâcherait si je le précisais... :-P


PS: pardon si quelqu'un avait déjà répondu, je suis en train de lire le fil complet et je ne suis qu'en page 2 Wink

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Re: conference de presse concernant le trilogue

Message par marco76 le Mer 18 Déc 2013 - 9:04

Un fil a déjà été ouvert sur la nicotine et la comparaison farfelue de ce diplomate européen. Certes il n'a pas été étoffé, mais des commentaires ici sont dignes d’intérêt :

http://www.ecigarette-public.com/t20587-ue-16-12-2013-quand-un-diplomate-europeen-parle-de-nicotine-il-raconte-n-importe-quoi#432961

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Re: conference de presse concernant le trilogue

Message par Invité le Mer 18 Déc 2013 - 9:08

Je vois que d'autres avaient effectivement répondu, on est tous d'accord sur l'impossibilité de faire des comparaisons directes en milligrammes. on est d'accord.

Ceux qui n'ont rien compris sont les décideurs, comme d'habitude..

Merci en passant aux revendeurs qui font une approche intelligente sur cette question du taux de nicotine, parce que par le passé j'ai lu des trucs effarant dans des shops online Surprised

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