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L' ACCE au journal officiel ?

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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par Den'ice le Dim 4 Nov 2012 - 21:30

WAS,
What else ?
Cool

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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par Franck le Dim 4 Nov 2012 - 21:38

Merci Alpies pour ces précisions Very Happy

je commençais à me poser des questions perplexe

Ca permettra peut être aussi de trouver un nom d'assoc' plus sympathique que "ACCE"

je pense que ce n'est pas impossible Wink


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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par Leio le Dim 4 Nov 2012 - 21:39

Me souviens plus mais j'avais proposé un truc rigolo à l'époque ...


Ah si voilà : ONCEVAP
un mix entre "on s'évade" (de la clope)
et "once vape" (en Anglais ± "il était une fois la vape")

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Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
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Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari

Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal et LR (après ça fini la bourre),
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
AGA-S (mes préférés),
AGT
Fogger

Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo Very Happy...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera


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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par Franck le Dim 4 Nov 2012 - 21:40

Pas mal, Leio, mais un peu trop anglo-saxon Very Happy

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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par Leio le Dim 4 Nov 2012 - 21:48

Va Peuchère ! (nom pour la section 13)

En passant je pense qu'avoir un représentant officiel par département ou région ça poserait bien le truc !

Ici la section VALPES, les isérois parlent aux savoyards Very Happy

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et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par bibidochon le Lun 5 Nov 2012 - 7:22

Bonjour à tous, désolé d'avoir relayé cette info qui semble être plutôt de l'intox finalement Embarassed avouez que c'était trompeur.

Quel intérêt de court-circuiter le projet ? car forcément une telle association crée à cette date ce n'est pas anodin...

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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par Den'ice le Lun 5 Nov 2012 - 8:06

bidochon34 a écrit:Bonjour à tous, désolé d'avoir relayé cette info qui semble être plutôt de l'intox finalement Embarassed avouez que c'était trompeur.

Quel intérêt de court-circuiter le projet ? car forcément une telle association crée à cette date ce n'est pas anodin...
Moi je pense au contraire que tu as très bien fait de relayer cette information jusqu'ici Smile
Parce que, tout de même, une association de consommateurs créée par un vendeur c'est, comment dirais-je, une belle arnaque, non ?
scratch

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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par bibidochon le Lun 5 Nov 2012 - 8:16

Personnellement je pense qu'une telle association ne doit venir que de consommateurs et non de vendeurs, même impliqués par conviction.


Dernière édition par bidochon34 le Lun 12 Nov 2012 - 9:45, édité 1 fois

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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par Invité le Lun 5 Nov 2012 - 8:36

Embarassed pour le peu que les anglais comprennent "ASS" bon ok je sors je suis plus la

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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par Franck le Lun 5 Nov 2012 - 13:15

désolé d'avoir relayé cette info qui semble être plutôt de l'intox finalement avouez que c'était trompeur.

mais non, tu as bien fait. Tu fais passer une info et cela a permis de relever rapidement le pot aux roses, c'est donc une excellente chose. Wink Même si j'avoue que je ne comprenais plus rien pendant un moment hier Razz

Perso, dans le projet sur lequel on bosse avec Imo, il n'y a pas de vendeurs. C'est une association de consommateurs. Point. Nous ne sommes pas là pour défendre les intérêts économiques des vendeurs ou faire entendre leur voix. Nous sommes là juste faire entendre la voix des utilisateurs auprès des autorités politiques, scientifiques, médicales, voire du grand public. Juste pour dire que nous existons, que nous n'avons pas envie que la e-cig soit interdite par mesure de précaution, que nous ne dérangeons personne, mais que nous souhaitons connaître les risques ou effets secondaires, s'il y en a, afin de faire nos propres choix en toute connaissance de cause.

Quant aux vendeurs, ils doivent s'assembler entre eux, ils existent d'ailleurs des associations de vendeurs, comme le CACE, l'ECCA, et peut-être cette ACCE, si j'ai tout compris Wink Tiens, vous ne trouvez pas que tous ces sigles se ressemblent quelque peu ? scratch

Cela ne veut pas dire que l'on ne va pas dialoguer avec les vendeurs mais on doit pouvoir leur faire passer des messages en toute indépendance si la majorité des utilisateurs ont des choses à dire ou à critiquer.

De plus, pour revenir aux propos de bruno34 et apporter quelques bémols, l'association ne doit pas être représentative des forums. En tout cas, pas que. Je ne représente d'ailleurs pas le forum. Je défends mes idées et les idées que le forum applique (indépendance, responsabilité, volonté de passer l'information qu'elle soit positive ou négative, volonté de prendre du recul par rapport à notre outil, réflexion, etc). Notez la nuance. Wink le forum doit rester indépendant et suivre son chemin.

Ensuite, on doit viser beaucoup plus que les forums. On doit viser et proposer de rassembler tous les utilisateurs qui le souhaitent, même ceux qui se foutent des forums ou qui le lisent sans avoir envie de participer, ce qui est leur droit le plus strict. Donc l'association devra avoir à terme son site ou son blog et ses propres canaux de communication. A mon sens, c'est capital.

Voili, voilou pour l'instant. Dès que j'aurais plus d'infos sûres et arrêtées , je les communiquerai Wink

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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par Acce le Lun 12 Nov 2012 - 1:42

L'association des consommateurs de cigarettes électroniques n'a pas pour but d'en tirer profit, uniquement d'en défendre les consommateurs contre certaines mesures, informer les consommateurs du fait qu'il n y a aucun danger à fumer électronique, et de créer une aide entre vendeurs tout en restant neutre, aucun profit, uniquement de l’info et du soutien contre toute loi interdisant la cigarette électronique.
Si vous êtes volontaires pour faire parti de cette association, tout aide est la bienvenue, transparence obligatoire.

Ps: Je ne pourrais pas répondre sur le forum systématiquement, "beaucoup de travail" mais vous pouvez donner votre avis par mail :association.ecigarette@gmail.com

Cordialement.

Anne Marie

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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par Den'ice le Lun 12 Nov 2012 - 6:11

Bonjour et bienvenue par ici Smile,

C'est bien joli ce que vous dites, quoique on va y revenir, mais personnellement une association de consommateurs créé, semble-t-il par un vendeur, je trouve cela bien antinomique.
Ensuite, en ce qui concerne vos propos et je cite :
@Acce a écrit:...
informer les consommateurs du fait qu'il n y a aucun danger à fumer électronique
...
Pardon ? Quelles sont les preuves de ce que vous avancez la ? Nous n'avons, semble-t-il, encore aucune preuve de l’innocuité de l'usage de nos vaporisateurs personnels. Tout juste s'autorise-t-on à dire que c'est moins dangereux que la cigarette de tabac.
@Acce a écrit:...
et de créer une aide entre vendeurs
...
Bel objectif que d'aider les vendeurs dans une association de consommateurs Shocked
@Acce a écrit:...
Ps: Je ne pourrais pas répondre sur le forum systématiquement, "beaucoup de travail" mais vous pouvez donner votre avis par mail
...
Désolé, même s'il m'arrive également d'avoir du travail, j'ai pour habitude de répondre systématiquement ici et ne compte pas changer cette habitude en utilisant votre adresse courriel.
Bonne journée Smile

PS : il va s'en dire qu'il y a bien peu de chance que je ne vienne renforcer votre équipe.

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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par bibidochon le Lun 12 Nov 2012 - 6:30

Il s'agit bien d'une aide entre vendeurs, pensez vous trouver des collaborateurs ici sur un forum consommateurs qui ont déjà bien du mal à se faire entendre sur le respect des cgv de la plupart d'entre vous ?


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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par Acce le Lun 12 Nov 2012 - 8:53

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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par Acce le Lun 12 Nov 2012 - 9:00

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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par Invité le Lun 12 Nov 2012 - 9:00

Bonjour et bienvenue, quand même...
Le plus simple et dans la lignée de votre souhait de transparence serait de présenter votre association telle qu'elle a été créée.
Pour cela vous pourriez par exemple communiquer ses statuts et identifier ses "dirigeants" !



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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par Acce le Lun 12 Nov 2012 - 9:08

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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par Den'ice le Lun 12 Nov 2012 - 9:13

Bonjour,
Ne souhaitant pas m'enfermer ici dans une partie de ce débat, partie à mon sens stérile, je ne relèverai cette fois que deux points de votre intervention :

- nous annoncer ici l'existence de tests laboratoire déposés auprès d'une antenne de la DGCCRF est une chose, en donner des références précises en est une autre. Qui plus est, le nombre de page d'une étude ne présage en rien de sa qualité ;

- certains vendeurs annoncent effectivement "fabrication française" alors qu'il n'en est rien. Je suis cette fois en accord avec vous pour dire que ce n'est pas normal. Néanmoins votre suivant propos, qui affirme "qu'aucune cigarette électronique est fabriqué en France" ne m’apparaît pas parfaitement exact (je sais, je titille... Smile et ne vous révélerai pas mes sources pour ne pas faire de publicité Wink).

Bonne journée Smile

Edit : +1 avec Algo


Dernière édition par Den'ice le Lun 12 Nov 2012 - 9:26, édité 1 fois (Raison : Reprise grammaticale de la première phrase :))

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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par Tophe le Lun 12 Nov 2012 - 9:31

Algo a écrit:Bonjour et bienvenue, quand même...
Le plus simple et dans la lignée de votre souhait de transparence serait de présenter votre association telle qu'elle a été créée.
Pour cela vous pourriez par exemple communiquer ses statuts et identifier ses "dirigeants" !

:+1: avec Algo, et bonjour et bienvenue aussi.

Il faut que tu comprennes les réactions de tous. Certes il est bon d'avoir une association qui défende les consommateurs, comment prétendre le contraire! Le problème n'est pas là... Puisque tu vapotes depuis plus de 3 ans et que tu sembles faire partie de l'équipe d'un des plus gros revendeurs (le plus gros?), tu ne peux ignorer que cette idée d'association germe dans l'esprit de beaucoup depuis longtemps, si j'ai moi-même bien compris, la germination était tellement avancée que l'idée s'était transformée en projet, et que donc cette association devait voir le jour. Ce que j'interprète dans les réactions négatives que tu as reçu de certains ici et ailleurs, c'est l'expression d'une frustration somme toute légitime car:
  • L'association que tu présides s'est montée dans la plus stricte intimité
  • Aucune communication sérieuse n'a été faite à ce jour
  • Elle est présidée par une personne qui est partie prenante du business
  • Les utilisateurs n'ont pas pu en lire les statuts et n'en ont toujours pas la possibilité
  • Sur le peu de communication faite jusqu'à présent, il est fait mention de "vendeurs"
  • Je suis certain que beaucoup de gens avaient commencé à plancher sur le projet afin de le soumettre un peu plus aboutit qu'il a l'air de l'être en ce qui concerne l'ACCE.

Il faut comprendre tout le monde, prendre note des remarques sans se sentir visé, et accepter d'y apporter une explication logique, de bonne foi, et plausible. Le but d'une association de consommateurs est là, pas ailleurs! Dans "association de consommateurs", il n'y a que "consommateurs", pas "vendeurs". Si votre but était d'inclure les vendeurs, alors il faut le dire, le proclamer: "association de consommateurs et de vendeurs" car oui, il est tout à fait possible que consommateurs et vendeurs puissent travailler main dans la main dans le même objectif!

Mon avis perso de padawan vapoteur (moins d'un mois et demi de vape derrière moi et en vertu des droits que me confèrent la sacro-sainte liberté d'expression, je me lance!), est de dire que c'est maladroit de présenter votre association de cette manière. La transparence que vous annoncez n'est pas au rendez-vous, aucune info, aucun statut, et pas de possibilité de les avoir facilement maintenant que le sujet a "éclaté". De plus, l'inclusion des "vendeurs", même si eux aussi o,nt le droit d'être des consommateurs (personne na de problème là-dessus), est aussi très maladroite.

Votre association n'est pas une secte, n'est-ce pas? C'est pas la première impression qui est donnée...

Bien amicalement et sans arrière pensée.

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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par loupierro le Lun 12 Nov 2012 - 9:50

@Acce a écrit:
A voir les membres des forums ce plaindre constamment et à critiquer les revendeur sur les produits, de diffamer a longueur de journée, on ce demande si ils ne cherche pas a aider certains organismes pour interdire la vente de ecigarette en France.

Bonjour,
C'est clair qu'en lisant votre message, je me sent tout de suite, mieux protégé et considéré.......

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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par Den'ice le Lun 12 Nov 2012 - 10:02

@loupierro a écrit:
@Acce a écrit:
A voir les membres des forums ce plaindre constamment et à critiquer les revendeur sur les produits, de diffamer a longueur de journée, on ce demande si ils ne cherche pas a aider certains organismes pour interdire la vente de ecigarette en France.

Bonjour,
C'est clair qu'en lisant votre message, je me sent tout de suite, mieux protégé et considéré.......
affraid Ah ben, j'l'avais pas vu celle la Shocked
Sur le coup, suis sur le cul, je passe mon tour... Rolling Eyes

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Mod Agama by ModInFrance (cocorico Very Happy)
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Box Box PotoRico by PotoRico (cocorico Very Happy)
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Mod DogFather by Animodz(cocorico Very Happy)
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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par alpies le Lun 12 Nov 2012 - 10:06

juste une question

et qui nous protégeras de ACCE ?


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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par Leio le Lun 12 Nov 2012 - 10:33

@Acce a écrit:Bonjour,

A voir les membres des forums ce plaindre constamment et à critiquer les revendeur sur les produits, de diffamer a longueur de journée, on ce demande si ils ne cherche pas a aider certains organismes pour interdire la vente de ecigarette en France.

à part ça (et outre les fautes) tu crois vraiment que c'est en traitant les vapoteurs de pleurnichards et de menteurs qu'on va venir dans ton assoc' (dont on attend les statuts et les dirigeants).

Oui ici on critique ce qui ne va pas, refusons de nous laisser tondre au nom du "ferme ta gueule et paye tes 10€ les 10ml, ou 70€ ton kit de mini", oui on préfère que l'ecig soit encadré et normée si besoin plutôt que de se laisser refiler de la bouse chinoise par le premier encravaté sorti d'une école de commerce qui veut faire des marges x3.

Une associations de vendeurs de toute manière c'est voué à l’échec que ce soit vous ou le CACE un jour l'autre il y a un requin qui veut bouffer les autres...

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Chinemesis
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ePipe "maison" 3V LiFePo4
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Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal et LR (après ça fini la bourre),
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
AGA-S (mes préférés),
AGT
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Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo Very Happy...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

Liquide DIY :
(=fabrication maison)
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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par Galeenet le Lun 12 Nov 2012 - 11:07

Leio, pour les marges X3, ca c'est pour le matos.
Du liquide acheté 40 euros du litre (nicotiné, aromatisé), qui se retrouve à 500 eur HT du litre une fois embouteillé en 10 ml, je dis que ca fait cher le flacon de plastique Smile

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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par zelie le Lun 12 Nov 2012 - 11:49

@Acce a écrit:
A voir les membres des forums ce plaindre constamment et à critiquer les revendeur sur les produits, de diffamer a longueur de journée, on ce demande si ils ne cherche pas a aider certains organismes pour interdire la vente de ecigarette en France.
je dois dire qu' en tant que consommatrice ce passage me fait bien rire clown

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Re: L' ACCE au journal officiel ?

Message par eqium le Lun 12 Nov 2012 - 15:08

Bonjour Acce, c'est gentil de votre part de vous préoccuper des utilisateurs Very Happy
Et les membres vous êtes vraiment tordus hein, pour une fois qu'on veut nous protéger faché
Pour lever tout doute il suffirait de nous faire une copie de vos statuts, ils doivent bien exister, déjà non ??? En l'absence on se base sur ce qu'on voit, à savoir que l'adresse de l'association est la même que celle d'un vendeur et que de votre aveu même le responsable de l'assoc est un salarié du dit vendeur, donc:

@Acce a écrit: Bonjour,

Je vois qu'il y a toujours autant de critiques, les critiques sont toujours bonne a prendre, cela améliore le quotidien, pour ce qui est de revendeur, j'ai pas dit que j’étais gérante d'une société de vente, mais plutôt salarié et consommatrice depuis plus de 3 ans, si j'ai la même adresse, c'est que mon patron me laisse une partie de ces bureaux a titre gratuit pour ACCE, je ne suis pas la pour faire de la publicité, le site est premier sur google avec "cigarette electronique" depuis près de 5 ans, alors si vous pensez qu'il a besoin de sa pour faire de la pub, vous vous trompez complétement.
Je ne sais pas si vous êtes les premiers sur google avec "cigarette electronique" mais je peux vous assurer que vous êtes les premiers sur google avec avec "neteam" qui est le nom de la société mère telle qu'elle apparait dans vos CGV. Si si j'insiste, faites la recherche vous-mêmes vous allez voir vous êtes en tête de liste Twisted Evil Société dont l'activité déclarée est la création de portails internet mais bon, je pense que la SARL a procédé aux modifications necessaires auprès des administrations concernées.

@Acce a écrit: C'est uniquement dans le but de protéger les consommateurs de certains revendeur qui vendent sans savoir ce qu'il y a dedans.
Pour ce qui est des test laboratoire, oui les tests ont été effectué, plus de 100 pages d'un laboratoire Néerlandais, qui a été transmis a la DGCCRF de Melun, "Test Positif" aucune substances nocifs.
Certain revendeur n’hésite pas a dire "fabrication Française"
Aucune cigarette électronique est fabriqué en France, mettre en boite et fabriquer, c'est deux choses différente, cela reviendrais trop cher de fabriquer en France.
Ben ouais franchement des kits 510 vendus à 105€ au lieu de 123, je vois pas de quoi vous vous plaignez les membres, vous cherchez des poux dans la tête.
En parlant de DGCCRF, vous leur avez signalé que vous vendiez des liquides en 36mg affraid ??? Bon eux ils ne doivent pas trop aimer mais certains de nos membres si, d'autant que sauf erreur ou omission de ma part il n'y a aucune interdiction de vente aux mineurs ou d'avertissement pour les femmes enceintes, malades cardiaques etc... Mais j'avoue que je n'ai pas été au bout de la commande, c'est peut-être signalé après ???
Pour la fabrication française, c'est vrai que vous ne le mettez pas mais vous ne mettez pas non plus l'origine de vos produits, vous contentant d'un "marque française", qu'est-ce à dire??? Vos kits sont fabriqués où, donc ??? Vos liquides, ils viennent d'où, quelle composition PG/VG ???

@Acce a écrit:Tout aide est la bienvenue, a pour but: transparence total de l'association.
Ben voilà on est là pour ça, acceptez notre transparence, elle vous est offerte avec plaisir
@Acce a écrit:Bonjour,

A voir les membres des forums ce plaindre constamment et à critiquer les revendeur sur les produits, de diffamer a longueur de journée, on ce demande si ils ne cherche pas a aider certains organismes pour interdire la vente de ecigarette en France.
Vi par contre vos CGV semblent en contradiction avec la loi Chatel en particulier sur ce point:
III.4.4 La responsabilité de Neteam ne peut en aucun cas être mise en cause pour d'éventuels incidents en cours de transport, de destruction, avaries, perte ou vol.

@Acce a écrit:Bonjour,

Il y aura un site pour présenter l'association ainsi que les statuts, même si vous le désirez, un accès administrateur pour l'administrateur du forum et les modérateurs si ils le souhaite.

Anne Marie
Présidente de L'association ACCE
J'avoue ne pas être dans le désir pour le moment.

Algo a écrit:Bonjour et bienvenue, quand même...
Le plus simple et dans la lignée de votre souhait de transparence serait de présenter votre association telle qu'elle a été créée.
Pour cela vous pourriez par exemple communiquer ses statuts et identifier ses "dirigeants" !
Ben voilà, on en demande pas plus, on est pas pénibles.

@Tophe a écrit:
  • L'association que tu présides s'est montée dans la plus stricte intimité
  • Aucune communication sérieuse n'a été faite à ce jour
  • Elle est présidée par une personne qui est partie prenante du business
  • Les utilisateurs n'ont pas pu en lire les statuts et n'en ont toujours pas la possibilité
  • Sur le peu de communication faite jusqu'à présent, il est fait mention de "vendeurs"
  • Je suis certain que beaucoup de gens avaient commencé à plancher sur le projet afin de le soumettre un peu plus aboutit qu'il a l'air de l'être en ce qui concerne l'ACCE.

Il faut comprendre tout le monde, prendre note des remarques sans se sentir visé, et accepter d'y apporter une explication logique, de bonne foi, et plausible. Le but d'une association de consommateurs est là, pas ailleurs! Dans "association de consommateurs", il n'y a que "consommateurs", pas "vendeurs". Si votre but était d'inclure les vendeurs, alors il faut le dire, le proclamer: "association de consommateurs et de vendeurs" car oui, il est tout à fait possible que consommateurs et vendeurs puissent travailler main dans la main dans le même objectif!

Mon avis perso de padawan vapoteur (moins d'un mois et demi de vape derrière moi et en vertu des droits que me confèrent la sacro-sainte liberté d'expression, je me lance!), est de dire que c'est maladroit de présenter votre association de cette manière. La transparence que vous annoncez n'est pas au rendez-vous, aucune info, aucun statut, et pas de possibilité de les avoir facilement maintenant que le sujet a "éclaté". De plus, l'inclusion des "vendeurs", même si eux aussi o,nt le droit d'être des consommateurs (personne na de problème là-dessus), est aussi très maladroite.

Votre association n'est pas une secte, n'est-ce pas? C'est pas la première impression qui est donnée...

Bien amicalement et sans arrière pensée.
Ton avis de padawan, vaut celui de chacun d'entre nous et donc :+1: avec Tophe

@Galeenet a écrit:Leio, pour les marges X3, ca c'est pour le matos.
Du liquide acheté 40 euros du litre (nicotiné, aromatisé), qui se retrouve à 500 eur HT du litre une fois embouteillé en 10 ml, je dis que ca fait cher le flacon de plastique Smile
A 8€ le flacon de 10ml, là on est plutôt a 800 € le litre Very Happy
@zelie a écrit:
@Acce a écrit:
A voir les membres des forums ce plaindre constamment et à critiquer les revendeur sur les produits, de diffamer a longueur de journée, on ce demande si ils ne cherche pas a aider certains organismes pour interdire la vente de ecigarette en France.
je dois dire qu' en tant que consommatrice ce passage me fait bien rire clown
Et c'est toujours bien de rigoler un peu Very Happy

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