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Problème calcul ohm d'une mesh

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Problème calcul ohm d'une mesh Empty Problème calcul ohm d'une mesh

Message par Fantome Sam 17 Sep 2022 - 16:37

Bonjour,

Je vapote depuis plusieurs années avec des réservoirs reconstructibles style Zeus, Augvape Intake et Dead Rabbit. Toujours en single coil SS316L.

On m'a dit que si j'utilisais une mesh à la place de mes fil torsadé, j'aurai plus de saveur.
Notez au passage qu'avec mes single coil, je fais un montage pour que la valeur du coil soit entre 0,7 et 0,8 ohm et j'envoie entre 11 et 13W de puissance. ça me convient bien, j'aime la vapeur FROIDE et très AERIENNE.

J'ai étudié ce que proposent les shops en matière de mesh. Bon, je vais déjà devoir passer à des puissances de 30 à 50W pour chauffer des valeurs aussi basses en ohm et ça ne me plait pas du point de vue autonomie des batteries. Actuellement mes 2 Samsung 18650 (3000 mAh chacune) durent 24h en vapotant à 12W, je vais donc diviser par 4 le temps de fonctionnement... Evil or Very Mad

Bref, mon problème n'est pas là, il est plutôt mathématique.
Je constate qu'une mesh déjà faite à la bonne longueur mesure 1,6 à 1,8 cm de long selon les marques.
Mais comme je suis économe, j'aimerais plutôt acheter un rouleau et les couper moi-même.
C'est là que ça se gâte : le fabriquant annonce une valeur de 1,2 ohm pour 30 cm de longueur (en moyenne) ! Mais alors, si je coupe pour avoir 1,8 cm, la valeur de ma mesh sera de 0,07 ohm Suspect confused affraid
Là je ne comprends rien...
Pourtant on vend des mesh de 1,8 cm de long valant 0,2 ohm... tout cela n'est pas clair...

Si vous voulez plus de détails, j'envisage d'acheter le Kylin M RTA (à peu près le même que le Zeus X mesh), et les mesh de Vandy Vape.

Votre avis éclairé est bienvenu !

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Problème calcul ohm d'une mesh Empty Re: Problème calcul ohm d'une mesh

Message par Fantome Sam 17 Sep 2022 - 16:45

Quand je parle de mesh déjà faites, je pense à ceci :

Problème calcul ohm d'une mesh Kylin-m-mesh-vandy-vape

et pour la mesh en long rouleau, je pense à cela :

Problème calcul ohm d'une mesh Vandy-vape-pas80-rouleaus-de-mesh

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Problème calcul ohm d'une mesh Empty Re: Problème calcul ohm d'une mesh

Message par Floréal Sam 17 Sep 2022 - 17:03

Hello @Fantome

Je ne vais pas pouvoir t'aider sur les grilles, je ne connais pas de calculateur en ligne non plus pour ce genre de résistance.

Par contre je constate que ta vape est atypique, il est normal que ton matériel te donne un résultat fade.

Je pense que l'emploi de SS n'améliore pas les choses, as-tu choisi ce type de fil pour une question de contrôle de température ?

As-tu essayé du matériel R-DL qui améliorerait le rendu ?

PS : Je suis aussi un amateur de vape froide, typiquement 1.1Ω à 3.3V, mais pour le coup en MTL ...
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Problème calcul ohm d'une mesh Empty Re: Problème calcul ohm d'une mesh

Message par Fantome Sam 17 Sep 2022 - 17:10

Je choisis l'acier inox comme matière, car elle est réputée meilleure pour la santé et plus résistante dans le temps.
Je ne veux pas de Nichrome.
Du Kanthal est envisageable.

Mais au-dela de la matière c'est la forme de la mesh, ayant une très large surface de contact avec le coton, qui offre plus de saveurs semble-t-il.

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Problème calcul ohm d'une mesh Empty Re: Problème calcul ohm d'une mesh

Message par Floréal Sam 17 Sep 2022 - 17:20

Oui c'est très possible, je n'ai pas essayé pour une question de surconsommation (coton, autonomie et surtout de liquide) d'après les retours unanimes.

A mon sens tu auras de meilleurs résultats en Kanthal qu'avec du SS, même si bien évidemment ton matériel n'a pas été prévu pour les puissances auxquelles tu vapes.

Tu peux limiter la casse avec un reconstructible R-DL monté en Kanthal je pense.
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Problème calcul ohm d'une mesh Empty Re: Problème calcul ohm d'une mesh

Message par Fantome Sam 17 Sep 2022 - 17:27

Si si, ma box (double batterie 1850) peut monter jusqu'à 200W

Mais envoyer 50W à la place de mes 12W habituels, ça me rend chagrin du point de vue recharge des batterie. Je vapote beaucoup et en 12W je ne tiens que 24h (bon, mes batterie ont maintenant 2 ans, je vais bientôt les renouveler).

Si qqun peut m'aider concernant ce problème de calcul de la résistance d'une mesh, je suis tout ouïe !

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Problème calcul ohm d'une mesh Empty Re: Problème calcul ohm d'une mesh

Message par Floréal Sam 17 Sep 2022 - 17:42

Fantome a écrit:Si si, ma box (double batterie 1850) peut monter jusqu'à 200W
Oui bien sûr ! Je parle d'envoyer 12W dans un sub-ohm prévu pour du double coil. Very Happy

Si je devais faire le test à l'aveugle avec des grilles, j'achèterais les plus résistives du marché.
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Problème calcul ohm d'une mesh Empty Re: Problème calcul ohm d'une mesh

Message par Leio Sam 17 Sep 2022 - 18:52

Pourquoi "pas de nichrome" ? L'inox aussi contient du chrome Wink (+ de 10,5% pour être classifié inox)

Ceci dit je ne défends pas particulièrement le nichrome moi je suis sur kanthal encore et toujours parce qu'à la base c'est un matériau fait pour être chauffé.


Dernière édition par Leio le Sam 17 Sep 2022 - 19:42, édité 1 fois

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Problème calcul ohm d'une mesh Empty Re: Problème calcul ohm d'une mesh

Message par Franck Sam 17 Sep 2022 - 19:00

@Fantome :

C'est là que ça se gâte : le fabriquant annonce une valeur de 1,2 ohm pour 30 cm de longueur (en moyenne) ! Mais alors, si je coupe pour avoir 1,8 cm, la valeur de ma mesh sera de 0,07 ohm

Je ne pourrais pas t'aider beaucoup, les feuilles en Mesh offrent des résistances trop basses pour moi. J'en ai rarement vu à plus de 0,2 ohm. C'est tout à fait personnel mais la vape peut être fantastique avec des très basses résistances mais cela ne me convient pas pour les raisons que tu notes : trop de puissance qui joue sur l'autonomie des batteries, grosse consommation des liquides, vape directe qui me convient moins bien sur le long terme, etc.

Mais il n'est pas dit que ton calcul soit totalement juste. Disons qu'il est fiable sur un plan mathématique. Mais, en pratique, il se peut que le fait de le couper n'abaisse pas forcément la résistance dans des proportions identiques. Je me trompe peut-être scratch
Enfin, tu parles d'un fournisseur. Tu n'en as pas trouvé d'autres proposant un valeur de résistance plus haute ? Mais il est vrai que les feuilles en Mesh restent marginale dans leur utilisation. On peut supposer que les grandes feuilles en mesh que l'on coupe soi-même ne se vendent pas par millions non plus.

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Problème calcul ohm d'une mesh Empty Re: Problème calcul ohm d'une mesh

Message par Leio Sam 17 Sep 2022 - 19:29

Sinon pour le calcul du rouleau il est bon, 1,2Ω pour 30cm ça fait 0,04Ω par cm ce qui donne bien 0,07Ω pour 1,8cm (ce qui est super bas soit dit en passant).

Pour la différence avec les modèles tout prêt il faudrait avoir les dimensions exactes, en particulier l'épaisseur Wink

De plus de ce que je vois les "mesh" prêt à l'emploi sont d'une seule pièce alors que le mesh en rouleau est du vrai mesh=un tissage, difficile du coup de comparer deux produits qui n'ont pas la même structure et potentiellement pas la même composition ni la même épaisseur.

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Problème calcul ohm d'une mesh Empty Re: Problème calcul ohm d'une mesh

Message par Fantome Sam 17 Sep 2022 - 19:38

Je viens de trouver un rouleau de mesh Kanthal ayant une valeur de 2.8 ohm par "foot" (30 cm) , ce qui donne 0,16 ohm pour une mesh de 1,8 cm, ce qui est déjà plus "normal", bien que je trouve cela quand même très bas... (probablement dû au fait qu'en rouleau la bande est un poil plus fine qu'en prédécoupé)

https://www.neovapo.com/materiels/reconstructibles/fil-resistif-mesh-wire-ka1-15m-80-mesh-28ohmft-vandy-vape.html

Pour avoir 0,2 ohm minimum je pense que les pack de 10 mesh déjà découpées seront la solution pour un Kylin M RTA.

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Problème calcul ohm d'une mesh Empty Re: Problème calcul ohm d'une mesh

Message par Leio Sam 17 Sep 2022 - 19:44

2,8Ω par pied c'est ce qui est marqué sur la photo du rouleau que tu as donnée (pour le kanthal A1, sinon c'est 1,8Ω/ft pour le Ni80).
On ne le voit pas sur ta photo mais c'est plus clair sur leur site.
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PS: fait gaffe à la largeur qu'accepte ton ato car recouper en largeur risque de faire un truc qui s'effiloche ou avec des points chauds.


Dernière édition par Leio le Sam 17 Sep 2022 - 19:49, édité 1 fois

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Problème calcul ohm d'une mesh Empty Re: Problème calcul ohm d'une mesh

Message par Fantome Sam 17 Sep 2022 - 19:47

Je me demande au passage, si doubler une mesh (en mettre 2 l'une sur l'autre) va doubler la valeur en ohm et monter à 0,4 ohm, pour envoyer moins de Watts et ainsi économiser mes batteries... ?

Ensuite la qualité de la vape avec 2 mesh collées l'une à l'autre, je ne sais pas si ça améliorera les saveurs...

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Problème calcul ohm d'une mesh Empty Re: Problème calcul ohm d'une mesh

Message par Leio Sam 17 Sep 2022 - 19:51

Ah non, si tu doubles la résistance baisse de moitié vu que c'est plus facile pour le courant de passer (le "tuyau" est deux fois plus gros donc ça résiste moins) !

D'ailleurs quelles sont les dimensions d'un mesh tout prêt ? Une différence en largeur et en épaisseur ça peut faire pas mal de matière en moins au final et expliquer les valeurs annoncées. [edit: je me réponds, 6,8mm de large, ceci explique une bonne partie de la différence avec le mesh en rouleau de 10mm de large, moins de matière=ça résiste + ]

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Problème calcul ohm d'une mesh Empty Re: Problème calcul ohm d'une mesh

Message par Fantome Sam 17 Sep 2022 - 20:09

Je suis un total brêle en maths-physique ...

Mais quand je fais un single coil, moins il y a de fil (plus il est court) plus la valeur en ohm baisse. Donc moins il y a de matière, plus ça baisse les ohms...

Donc je me disais qu'en ajoutant de la matière, ça augmenterait la résistance (augmenter les ohms)...

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Message par bibidochon Sam 17 Sep 2022 - 20:21

Avec deux meshs tu auras donc deux résistances.
En série les résistances s’additionnent.
En parallèle on retiendra la formule  1/R totale = 1/R1 + 1/R2 etc…(plus facile avec la fonction inverse d’une calculatrice Very Happy )

Sinon Un calculateur ici

PS la résistance du « mesh » va grandement dépendre de la taille bien entendu, mais aussi de la matière, de l’épaisseur, du tissage plus ou moins serré (donc plus ou moins de matière)
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Message par Fantome Sam 17 Sep 2022 - 20:27

euh.. quand on utilise les même bornes +/-  (un plateau "single coil" mais avec 2 fils par borne) je ne sais pas si c'est en parallèle ou en série, lol, je suis trop brêle  Problème calcul ohm d'une mesh 1f606

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Message par bibidochon Sam 17 Sep 2022 - 20:32

Fantome a écrit:euh.. quand on utilise les même bornes +/-  (un plateau "single coil" mais avec 2 fils par borne) je ne sais pas si c'est en parallèle ou en série, lol, je suis trop brêle  Problème calcul ohm d'une mesh 1f606

4 fils ça fait vraisemblablement deux résistances, donc ce n’est par définition plus du single coil Very Happy  pour répondre à ta question c’est du parallèle.

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Problème calcul ohm d'une mesh Empty Re: Problème calcul ohm d'une mesh

Message par Leio Sam 17 Sep 2022 - 20:51

Fantome a écrit:Je suis un total brêle en maths-physique ...

Mais quand je fais un single coil, moins il y a de fil (plus il est court) plus la valeur en ohm baisse. Donc moins il y a de matière, plus ça baisse les ohms...

Donc je me disais qu'en ajoutant de la matière, ça augmenterait la résistance (augmenter les ohms)...
Pense à un tuyau d'arrosage, plus le diamètre est gros moins ça résiste, plus le tuyau est long moins ça passe facilement à cause des frottements qui augmentent avec la longueur.

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Problème calcul ohm d'une mesh Empty Re: Problème calcul ohm d'une mesh

Message par Fantome Ven 23 Sep 2022 - 11:17

Alors voilà, j'ai reçu mon Kylin Mesh RTA et là je tire mes premiers puffs : waow ! trèèèès bien !

J'ai placé une mesh en kanthal 0.2 ohm déjà faite à la bonne grandeur, de la même marque (Vandy Vape) et mes 2 premières impressions sont :

- vapeur très smooth, très douce, dont le goût sucré ressort mieux (j'ai des liquides gourmands, custard-vanille, pâtisseries orientales)

- énorme quantité de vapeur

Quant à mon inquiétude de devoir envoyer 50 à 60 W pour un coil 0.2 ohm, mes soucis sont dissipés ! avec 20-25 W ça va très bien , pas besoin de monter plus haut. J'ai fait des essais à 30, 35, 40,45 W et ça crépite trop, c'est trop chaud (moi qui aime la vapeur froide). Là à 22W c'est parfait, inutile de mettre plus de puissance, cooool  cheers

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Problème calcul ohm d'une mesh Empty Re: Problème calcul ohm d'une mesh

Message par bibidochon Ven 23 Sep 2022 - 16:47

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