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2016...le p'tit bonzhomme vert sert de,tremplin à ..

5 participants

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Message par Rico73 Mer 26 Jan 2022 - 23:56

à... un mouvement sympathique qui nous a booster .. 2016 et mis du fun dans cette mascarade
2016...le p'tit bonzhomme vert sert de,tremplin à .. Vb10
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https://youtu.be/9HU5b4zaGKo


Dernière édition par Rico73 le Jeu 27 Jan 2022 - 9:06, édité 1 fois

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Message par Franck Jeu 27 Jan 2022 - 9:01

@RIco73 :

Oui, c'était bien fun. Very Happy Et en plus totalement improvisé et spontané.

Si vous n'étiez pas là en 2016, un petit rappel des faits.
Une député socialiste chargée des questions de santé avait de grands projets pour la vape. Notamment attribuer le monopole de la vente aux buralistes. Beaucoup de vapoteurs ont manifesté leur mécontentement sur les réseaux sociaux, notamment Den'ice qui est celui qui a émis l'idée qu'il n'était pas un lobbyiste pour être ainsi bloqué par cette députée.
Rico73 a enchaîné avec cette photo. Et on a vu des dizaines, puis des centaines de personnes se prendre en photo avec cette pancarte " je suis un puissant lobbyiste de la vape", ou se filmer en le mettre dans un message, un tweet, Facebook.

Un mouvement vraiment sympathique et, mine de rien, engagé ! Very Happy

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Message par papillon Jeu 27 Jan 2022 - 14:12

@Rico73:

C’était une belle idée, un exemple de démocratie participative! cheers

Mais quel est le rapport avec le bonzhomme vert?

Celui de l’assurance?

Je ne vois pas trop, là, pardon! Embarassed

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Message par Franck Jeu 27 Jan 2022 - 20:12

@papillon :

Mais quel est le rapport avec le bonzhomme vert?

Celui de l’assurance?

Non, je ne crois pas. Si je me souviens bien, c'est lié à une blague montée par Den'ice sur le forum. Blague qui n'a pas franchement été appréciée ou comprise par tout le monde. Mais je laisse @Rico73 en dire plus s'il le souhaite.

un exemple de démocratie participative!

Oui assurément. Et cette histoire avec Michèle Delaunay est bien révélatrice de l'état de nos démocraties aujourd'hui. Voilà donc une femme qui souhaite donner le monopole de la vente des produits de vape aux buralistes. On ne sait pas d'où lui vient cette idée. Peu importe. Elle l'a sorti un jour sur Twitter ou Facebook. Cela pouvait être dangereux : elle est députée, membre de la majorité présidentielle. Son idée peut se transformer en loi.
Certains vapoteurs montent au créneau. Lui expliquent que la liberté de choisir, c'est bien aussi pour les clients/consommateurs. Que les boutiques de vape ont le temps d'expliquer, d'accompagner, etc. Qu'ils proposent plus de choix, plus de matériels, plus de liquides.
Et elle ne comprend pas que des simples citoyens peuvent ne pas apprécier son idée. Pour elle, c'est simple ; si des gens protestent, c'est que ce sont des lobbyistes de la vape. Ils ont des intérêts commerciaux.
Pourtant, à ma connaissance, Den'ice et d'autres qui ont vu leur compte bloqué par cette dame n'ont pas été insultants ou méprisants. Certes, ils ont été fermes, insolents, prompts à réagir. Mais c'est déjà trop.

Pour aller plus loin, c'est le concept même de démocratie qui est interrogée par l'attitude de cette dame et d'autres politiques, toutes tendances confondues.
Et certains lui ont effectivement répondu avec effectivement une exemple de démocratie participative, comme tu dis. Very Happy

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Message par JOUJOU Lun 31 Jan 2022 - 14:23

Je fais partie des millions de sous citoyens emmerdés par une république en marche ......en marche arrière. Cette députée était parfaitement sur la voie tracée par son grand timonier. La route est débile mais l'important pour elle c'est de la suivre.
L'univers des sectes est toujours incompréhensible pour des gens sensés.

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Message par Franck Lun 31 Jan 2022 - 15:05

@JOUJOU :

Oui enfin Michèle Delaunay n'est pas "en marche" mais PS. Selon sa fiche wikipedia, elle a perdu sa députation en 2017. Mais pas de panique, elle et son mari ne sont pas au RSA. Et son idée de donner le monopole de la vente des produits du tabac aux buralistes n'a pas été retenue par le gouvernement à l'époque.
Enfin, je pense que son cas et son exemple dépassent le cadre des partis politiques.  On a des politiques quelquefois hors sol qui ont des idées, prennent des décisions quelquefois totalement déconnectées de la vie réelle.


Dernière édition par Franck le Lun 31 Jan 2022 - 20:17, édité 1 fois

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Message par bibidochon Lun 31 Jan 2022 - 15:37

Franck a écrit:@JOUJOU : Very Happy
Enfin, je pense que son cas et son exemple dépassent le cadre des partis politiques.  On a des politiques quelquefois hors sol qui ont des idées, prennent des décisions quelquefois totalement déconnectées de la vie réelle.

Very Happy Ça me rappelle un certain O.Veran qui, lorsqu’il a été nommé à reçu presque des hourras de la part de membres du forum qui voyaient en lui le sauveur de la ecig. Bon il n’a encore rien fait contre, trop occupé ailleurs certainement, mais rien pour non plus et je suis intimement persuadé qu’il se pliera comme les autres  Rolling Eyes
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Message par Franck Lun 31 Jan 2022 - 20:00

@bibidochon :


lorsqu’il a été nommé à reçu presque des hourras de la part de membres du forum qui voyaient en lui le sauveur de la ecig.

Des hourras, je ne sais pas. Encore que, effectivement, je me souviens de quelques réactions très enthousiastes, plus sur les réseaux sociaux que sur le forum à ce qu'il me semble.

En tout cas, il y avait de l'espoir.

Tu dois t'en souvenir, je me permets de le rappeler néanmoins pour ceux qui n'étaient pas encore là, mais avec les deux ministres avant Olivier Veran, ce n'était pas trop ça.

On a d'abord eu Marisol Touraine qui fut la première ministre de la santé à parler publiquement de la vape. Et ce fut en mal. Elle disait que la vape donnait le mauvais exemple aux jeunes, que c'était une passerelle pour le tabac, etc. Je pense que l'on ne doit qu'à l'intervention du Directeur Général de la Santé, le Pr Vallet, de ne pas "avoir pris cher" lors de la transcription dans le droit français de la directive européenne. C'est grâce à lui que certaines choses ont été assouplies. C'est ma conviction en tout cas.

Puis on a eu Agnès Buzin dont les premières paroles publiques sur la vape étaient encore pires que celles de Marisol Touraine. De mémoire (je n'ai pas été cherché ce soir en te répondant) mais elle affirmait qu'elle doutait que la vape puisse être une méthode de sevrage tabagique et qu'il fallait promouvoir les méthodes classiques. De plus, on a découvert lors de sa nomination qu'elle avait eu des rémunérations de la part de laboratoires pharmaceutiques qui sont en guerre contre la vape (cf. wikipedia). Cela n'augurait rien de bon. Mais, en tout cas au bilan, Agnès Buzin n'a pris aucune décision contre la vape entre 2017 et 2020.

Puis Olivier Veran est devenu ministre. On le connaissait un peu ; il été intervenu quelques mois auparavant lors du sommet de la vape 2019 alors qu'il était encore député, rapporteur des questions de santé pour la république en marche.
Déjà, il est venu au sommet de la vape. C'est un signe encourageant.  Very Happy Il n'était pas obligé de venir. Il n'avait rien à y gagner.
Lors de ce sommet, il a montré qu'il s'intéressait à la vape ; il connaissait les études, il connaissait la position de l'OMS qu'il a d'ailleurs taclé. Il suivait avec attention la politique anglaise en faveur de la vape et trouvait intéressante la baisse du nombre de fumeurs au Royaume-Uni. Et il promettait de ne pas mettre des bâtons dans les roues de la vape, voire même d'étudier la possibilité d'en faire rapidement un outil de sevrage reconnu.
Il y avait donc une promesse et de l'espoir. Un soulagement aussi après deux ministres qui avaient montré de fortes réserves, pour ne pas dire plus

Tiens, je remets cette intervention du député Véran avant qu'il ne devienne ministre, si vous l'avez loupée :



De là à en faire un sauveur de la vape, tu as raison, il ne faut pas non plus pousser, bien entendu. Very Happy

Toi et moi, on sait depuis belle lurette que les promesses des politiques n'engagent que ceux qui y croient, pour parler comme Jacques Chirac et que, jamais on ne doit juger définitivement les politiques sur leurs paroles mais uniquement à l'arrivée sur leurs actes.

Il n'empêche : voilà un ministre qui connaît un peu la vape et qui, semble-t-il, est lui-même vapoteur. On ne peut donc pas dire qu'il y a un ennemi dans la place. Cela changeait de Marisol Touraine ou d'Agnès Buzin.

Bien entendu, qu'il connaisse un peu la vape, c'est bien, mais cela ne fait pas une politique de santé publique. De cela, chaque français et française jugera lorsqu'il s'agira de mettre ou non un bulletin dans une urne.

Bon il n’a encore rien fait contre, trop occupé ailleurs certainement, mais rien pour non plus

Il a fait une chose qui a son importance à mon avis : lors du premier confinement en France, le ministère de la santé a placé les boutiques de vape dans la catégorie "magasins essentiels". Au bout d'une semaine. Lorsque la liste initiale a été publiée, elles ne l'étaient pas. Mais face aux remarques, le ministère de la santé a modifié la liste.

C'est une sorte de reconnaissance que les boutiques de vape pouvaient avoir un rôle important. En tout cas, elles sont restées ouvertes alors que d'autres magasins étaient fermés. Je me souviens d'une galerie marchande d'un hypermarché près de chez moi. Lors du premier confinement, il y avait deux boutiques ouvertes outre l'hyper : la parapharmacie et le magasin de vape.

je suis intimement persuadé qu’il se pliera comme les autres

C'est tout à fait possible. Oui, en politique, il y a les convictions (enfin pas chez tout le monde), et puis il y a les intérêts financiers ou d'autres enjeux. Si la commission européenne proposait la suppression des arômes fruités ou gourmands, la France s'opposerait-elle ? perplexe

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