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Message par Franck Mer 23 Juin 2021 - 20:23

Voilà un article très intéressant du blog vapolitique et c'est à découvrir ici. Philippe Poirson a déniché une "étude" réalisée par deux chercheuses en sciences sociales. Ces dernières proposent une méthode clef en main aux détracteurs de la vape pour détourner les affreux vapoteurs de la vape.
En démontrant de manière incontestable que la vape est inefficace ? Qu'elle est plus dangereuse que la cigarette ? Absolument pas. Vous avez tout faux. En procédant à une manipulation mentale. Ces deux dames ont pris 395 vapoteurs cobayes et leur ont fait lire un texte illustrant un dialogue entre un vapoteur et un ami. Le vapoteur est systématiquement associé à des qualificatifs négatifs.

Le titre de l'étude est d'ailleurs éclairant : "Et si je vous disait que les utilisateurs d'e-cigarettes sont inférieurs ?" Si vous ne me croyez pas, vous pouvez lire directement ici

Je n'ai pas pu avoir accès au contenu exhaustif de l'étude qui est payant. Je vous propose une traduction (automatique par DeepL) du chapitre chapeau qui présente cette belle étude :

"S'inspirant de la littérature sur la menace de l'identité sociale, cette étude a examiné comment la menace de l'identité des utilisateurs d'e-cigarettes dans un récit a un impact sur leur contrôle comportemental perçu concernant l'utilisation d'e-cigarettes, et comment cet effet peut être modéré en dé-emphasant (note de Franck : ???) l'identité d'utilisateur du personnage de l'histoire. Dans une expérience, des utilisateurs actuels de e-cigarettes (N = 395) ont lu une conversation entre le personnage principal (un utilisateur de e-cigarettes) et leur ami. La menace d'identité a été manipulée en utilisant des descriptions négatives des utilisateurs d'e-cigarettes, et l'accentuation de l'identité a été manipulée par l'auto-description du personnage principal. Les résultats ont montré que la menace identitaire dans un message pouvait influencer le contrôle comportemental perçu pour réduire l'utilisation de l'e-cigarette par deux voies. Tout d'abord, l'attaque de l'identité des utilisateurs d'e-cigarettes a conduit à une menace perçue, qui a prédit un contrôle comportemental perçu plus faible. En outre, l'accentuation de l'identité du personnage modère l'effet de la menace identitaire : Pour un sujet ayant un faible caractère identitaire, attaquer (vs ne pas attaquer) l'identité des utilisateurs d'e-cigarettes a conduit à un contrôle comportemental perçu plus fort ; pour un sujet ayant un caractère identitaire élevé, attaquer (vs ne pas attaquer) l'identité des utilisateurs a conduit à un contrôle comportemental perçu plus faible. Ces résultats élargissent la perspective de l'identité sociale et contribuent à la recherche sur la communication en matière de santé en examinant une identité sociale spécifique à un comportement de santé et en démontrant l'utilité de la menace de l'identité sociale comme stratégie de persuasion."

Lorsque j'emploie le terme "manipulation mentale", je n'invente donc rien, le mot "manipulated" est bien employé noir sur blanc.

Alors, bon, il faut voir si ce texte sera appliqué. Après tout, ce n'est pas le premier texte délirant en sciences sociales qui va direct au panier. Ensuite, il faut voir combien de gens peuvent tomber dans le panneau de ce genre de manipulation. Comme le texte le suggère, lorsqu'on a affaire à des gens ayant un caractère plutôt affirmé, ce genre de manipulation passe moins bien.
Ceci dit, c'est intéressant de voir que, dans des démocraties, des gens bien attentionnés, vous expliquent qu'il faut manipuler l'opinion. Et le tout est public et en ligne. Lisible par tout le monde.

Mais il y a un point qui me chiffonne drôlement. C'est le début du texte :

" S'inspirant de la littérature sur la menace de l'identité sociale,"

En somme, ces dames ne font que reprendre des travaux qui existent sur le sujet. Il y aurait donc des travaux réalisés sur la manipulation mentale et comportementale des masses.

Bonne lecture (enfin, bon, on se comprend) et bonne vape !  [ARTICLE 21/06/2021]vapolitique.blogspot.com : le Journal of Health Communication propose de traiter les vapoteurs de sous-hommes  3171900011

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Message par Loki Mer 23 Juin 2021 - 21:29

Oui, les expériences sur les techniques de manipulation font un peu froid dans le dos (placement du sujet en dissonance cognitive avec un pied dans la porte , une porte au nez, exploitation des représentations sociales), la vape n'est ici à mon sens que le sujet de la manipulation dans le cadre de cette expérience.

Un bouquin que j'avais bien aimé sur le sujet, c'est le "petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens". Smile
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Message par Franck Jeu 24 Juin 2021 - 20:30

@Loki :

Il me semble que les techniques que tu cites (le pied dans la porte, la porte au nez) sont plutôt des techniques commerciales utilisés par des vendeurs sur un individu.

Ici, on parle plutôt de manipulation de plusieurs millions de personnes. Donc de manipulation de masse. Il est vrai que ce n'est pas forcément nouveau (Le Prince de Machiavel par exemple). Mais c'est édifiant de constater qu'en 2021, des chercheurs en sciences sociales sont sur cette lignée et tentent de mettre en place ou d'affiner des techniques pour manipuler l'opinion. Et là c'est la vape. Mais pourquoi ces techniques ne seraient-elles pas proposées sur d'autres sujets, d'autres domaines ?

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Message par Loki Jeu 24 Juin 2021 - 21:57

Franck a écrit:@Loki :

Il me semble que les techniques que tu cites (le pied dans la porte, la porte au nez) sont plutôt des techniques commerciales utilisés par des vendeurs sur un individu.

Ici, on parle plutôt de manipulation de plusieurs millions de personnes. Donc de manipulation de masse. Il est vrai que ce n'est pas forcément nouveau (Le Prince de Machiavel par exemple). Mais c'est édifiant de constater qu'en 2021, des chercheurs en sciences sociales sont sur cette lignée et tentent de mettre en place ou d'affiner des techniques pour manipuler l'opinion. Et là c'est la vape. Mais pourquoi ces techniques ne seraient-elles pas proposées sur d'autres sujets, d'autres domaines ?

Les techniques que j'ai cité ne sont pas particulièrement commerciales, on peut les utiliser dans des contextes aux conséquences bien plus graves, mais je te rejoins sur le fait qu'elles ne ciblent par contre en effet qu'un individu, il ne s'agit pas de manipulation de masse. Par contre l'exploitation de représentations sociales et l'utilisation de phénomènes comme les rumeurs sont plus vastes. J'avais fait une licence de psychologie sociale il y a pas mal d'années, bon ça date (1995...) mais je me souviens que j'avais été un peu secoué par les résultats de quelques expériences. Je me souviens encore d'une expérience dans laquelle des compères arrivaient à convaincre un individu d'infliger un châtiment mortel à un autre individu dans le cadre d'un simple jeu affraid

En tout cas ces techniques de manipulation individuelle ou de masse sont dans le domaine de la psychologie sociale qui les étudie depuis pas mal d'années. ça ne me choque absolument pas qu'elles fassent l'objet de recherches, je trouve même ça normal et très sain, c'est dans le périmètre de cette discipline.

Ce que je voulais dire pour la vape c'est qu'ici elle ne sert que d'exemple, il fallait bien un cas de test, c'est la vape qui s'y est collée mais c'est transposable à bien d'autres sujets.

Pourquoi est-ce que je trouve ça très sain ? Par ce qu'à mon sens le pire ennemi est l'ignorance. Ce n'est pas parce que des chercheurs font des recherches sur des techniques de manipulation qu'elles ne sont pas déjà utilisées par des gens malveillants qui ne comprennent pas forcément les rouages en œuvre mais qui savent par contre très bien en exploiter l'efficacité.

ça me fait un peu penser à la dualité logiciels libres et logiciels propriétaires sous l'angle de la sécurité. Personnellement je préfère les logiciels dont le code source est libre.
Certes, tout le monde y a accès et peut tenter d'en trouver les failles, que ce soit les crackers malveillants comme les hackers seulement avides de challenge. Mais ces hackers découvrent des failles et permettent de les corriger, de s'en protéger. Vouloir conserver un code caché ne fait reposer la sécurité que sur le secret, s'il fuite ou qu'une faille est trouvée malgré tout, ça se complique sérieusement Smile
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Message par Vieux Pat Jeu 24 Juin 2021 - 23:59

Loki a écrit:Je me souviens encore d'une expérience dans laquelle des compères arrivaient à convaincre un individu d'infliger un châtiment mortel à un autre individu dans le cadre d'un simple jeu

@Loki
C'est l'expérience de Milgram sur la soumission à l'autorité, dont tu parles.
On en voyait la démonstration dans le film "I comme Icare", avec Yves Montant, et effectivement ça fait froid dans le dos !

Wikipédia a écrit:L’expérience de Milgram est une expérience de psychologie publiée en 1963 par le psychologue américain Stanley Milgram. Cette expérience évalue le degré d'obéissance d'un habitant des Etats-Unis du tout début des années 1960 devant une autorité qu'il juge légitime et permet d'analyser le processus de soumission à l'autorité, notamment quand elle induit des actions posant des problèmes de conscience au sujet.

L'expérience a suscité de nombreux commentaires dans l’opinion publique, ainsi que dans le milieu de la psychologie et de la philosophie des sciences, et a inspiré de nombreuses œuvres de fiction ou de télévision.

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Message par Loki Ven 25 Juin 2021 - 1:18

@Vieux Pat

Merci, oui ça doit être celle-là ou une de ses reproductions, je me souviens que les punitions étaient des chocs électriques. C'est quand même dingue !
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Message par JOUJOU Ven 25 Juin 2021 - 14:03

@Loki
En tout cas ces techniques de manipulation individuelle ou de masse sont dans le domaine de la psychologie sociale qui les étudie depuis pas mal d'années. ça ne me choque absolument pas qu'elles fassent l'objet de recherches, je trouve même ça normal et très sain, c'est dans le périmètre de cette discipline.

Ce que je voulais dire pour la vape c'est qu'ici elle ne sert que d'exemple, il fallait bien un cas de test, c'est la vape qui s'y est collée mais c'est transposable à bien d'autres sujets.

Pourquoi est-ce que je trouve ça très sain ? Par ce qu'à mon sens le pire ennemi est l'ignorance. Ce n'est pas parce que des chercheurs font des recherches sur des techniques de manipulation qu'elles ne sont pas déjà utilisées par des gens malveillants qui ne comprennent pas forcément les rouages en œuvre mais qui savent par contre très bien en exploiter l'efficacité.

Combien d'humains sont informés des résultats de ces recherches, des possibilités de manipulations individuelles ou de masse qu'elles permettent ? Qui joue le rôle, a la fonction de lanceur d'alerte ?
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Message par Franck Ven 25 Juin 2021 - 14:53

@JOUJOU :

Ben en tout cas, comme tu le vois, le forum n'hésite pas à aborder le sujet qui, d'ailleurs a dans le cas présent un lien avec la vape.  Wink
Donc, nous, on essaye d'informer en tout cas.

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