Le message de Phill Busardo et Dimitri Agrafiotis

par taquinaton le Ven 26 Juil 2019 - 10:55

Interview faite par la chaine de la vape, dont j' ai particulièrement apprécié le discours, vis à vis des débutants, délivré aux pros

par savage le Ven 26 Juil 2019 - 11:39

merci pour la vidéo Cool

le zénith m' a même fait lâcher le reconstructible,juste parfait pour moi en rapport/qualité/prix/prestations.
j' en ai trois qui tournent en allday...

par **Loki** le Ven 26 Juil 2019 - 11:59

@taquinaton a écrit:Interview faite par la chaine de la vape, dont j' ai particulièrement apprécié le discours, vis à vis des débutants, délivré aux pros

Discours auquel je suis également très sensible, favoriser la transition à la vape, sauver des vies.. oui, les racines de la vape plussoie +3

La seule chose dont je me méfie beaucoup, c'est qu'ils sont rentrés dans le business. Je pense qu'on ne peut pas se permettre de l'oublier, à chaque mot qu'ils prononcent.

Ils sont à un gros vape show, Phil Busardo montre clairement son produit en premier plan à l'écran lorsqu'il se rend compte que la caméra est sur lui.
Pareil pour le cirage de pompes aux professionnels français. Ouais ouais, les shops français sont des mégas pros, un exemple... mais bon, ce sont également de gros clients pour eux...

L'interviewer en fait des caisses et balance un "Super!" lorsqu'il interroge Dimitri Agrafiotis sur l'origine du nom de la marque "Platform". Pourtant ce même interviewer ne se souvient même plus du nom de la marque en fin d'interview... Bonjour la crédibilité sur le fait qu'il connaisse bien le produit.

Bref, oui je suis très sensible à leur discours que je trouve très pertinent dans son immense majorité, un retour aux fondations même de la vape, mais je pense également qu'il faut garder un énorme recul sur chacun de leur mot, la pub ou le conflit d'intérêt n'est jamais bien loin.

par **Juliem** le Ven 26 Juil 2019 - 12:11

Merci, je n'avais même pas vu que c'était ces deux là qui avaient lancé le zenith alors que je vape avec depuis plus d'un an.

Par contre je suis fâchée avec le Ares il est loin d'avoir la vraie simplicité du zenith.

Pour finir ils font un éloge des shops français pour avoir été toujours déçue des vendeurs de shops rencontrés je me dit que sans les forum et surtout sans certains participants de ces forums je fumerais encore. et peut être que notre chance c'est plus que nous sommes sur le net à chercher l'info que dans les boutiques.

J'ai des collègues qui vapent et elles ont trouvé ce qui leur fallait soit par le bouche à oreille, soit sur le net et pas trop dans des boutiques.

par **Leio** le Ven 26 Juil 2019 - 12:28

@Juliem a écrit:je me dit que sans les forum et surtout sans certains participants de ces forums je fumerais encore. et peut être que notre chance c'est plus que nous sommes sur le net à chercher l'info que dans les boutiques.

Tellement vrai, ça fait bien 2 ans que tant sur le forum que sur les groupes FB on ne cesse de repêcher des gens qui se sont fait refiler un melo par leur shop pour leur conseiller le zenith.

par taquinaton le Ven 26 Juil 2019 - 12:36

@Loki a écrit:
La seule chose dont je me méfie beaucoup, c'est qu'ils sont rentrés dans le business. Je pense qu'on ne peut pas se permettre de l'oublier, à chaque mot qu'ils prononcent.

Bien entendu Loki, mais n'oublions pas qu'ils ont joint l' acte à la parole en créant l' Arès et le Zenith, bien avant ce discours. Qu'ils se fassent du fric avec la vape, en suivant cette direction, ne me pose aucun problème

par taquinaton le Ven 26 Juil 2019 - 12:54

@Leio a écrit:
@Juliem a écrit:je me dit que sans les forum et surtout sans certains participants de ces forums je fumerais encore. et peut être que notre chance c'est plus que nous sommes sur le net à chercher l'info que dans les boutiques.
Tellement vrai, ça fait bien 2 ans que tant sur le forum que sur les groupes FB on ne cesse de repêcher des gens qui se sont fait refiler un melo par leur shop pour leur conseiller le zenith.

Autour de moi, j' ai des personnes ne voulant pas mettre un pied sur un forum, ni sur d' autres réseaux sociaux, qui sont passés à la vape avec du très bon matos de débutant. Ils ont été conseillés par des boutiques sérieuses, qui ont su prendre leur temps pour leur faire tester différents liquides et set up. Sans oublier les bons conseilles de dosages de nico.
Le coup du mélo je l' ai aussi constaté à plusieurs reprises malheureusement.
Mais l' ayant constaté de mes yeux, c' est pas évident de refuser une vente, à un client tétu, voulant faire de gros nuages tout de suite, pour épater la galerie. Puis revoir celui ci, qui après avoir une eu une prise de conscience, revient ver sa boutique, acheter le matos conseillé par un forum.
Il y a des bons et des mauvais bien sur, mais je pense qu' en France on a bien plus de bons que de mauvais.

par GillesLL le Ven 26 Juil 2019 - 13:52

C'est un peu comme dans tous les domaines , y'a des bons et des mauvais.
J'ai la chance d'avoir une bonne boutique, tant par son catalogue que par ses vendeuses et vendeurs.
Celle ou j'ai débuté était pas mal du tout, pris le temps, bien conseillé niveau matériel (pour l'époque). Bon je l'ai quitté mais c’était à cause de prix prohibitifs (hein, les liquides vieillis en fut de chêne Evil or Very Mad

)
Mais j'en ai vu aussi des moins bonnes ...

par **Juliem** le Ven 26 Juil 2019 - 14:25

J'ai fait pas mal de boutiques les plus proches de chez moi et de mon boulot. En région parisienne ça manque pas et aussi quand je me balade en dehors d'île de France.
La première m'a vendu un mélo sur une eleaf tout en longueur et pas ergonomique dont j'ai oublié le nom alors que j'avais précisé que j'étais là pour un sevrage tabagique.
J'ai vaguement essayé des trucs vendu au bureau de tabac et là une collègue me dit faut que tu prennes un truc comme moi pour arrêter sinon tu y arriveras pas. J'ai photographié dans ma tête la gueule de sa pico et suis allée dans une boutique avec mon premier matos, ma cig de bureau de tabac et j'ai dit que l'ecig avec melo me faisait toussé et que j'avais tout le temps envie de fumer avec celle du bureau de tabac. Là c'est vrai le vendeur a fait son job et m'a proposé une ego aio mais je lui est montré la pico et j'ai dit "je veux ça". Il me l'a vendu avec un melo. J'y connaissais que pouic j'ai toussé. Et je suis tombée sur Charlly sur le gros fofo et sur le zenith et le Nicolas.
Ce que j'ai vécu après était différent par ce que je suis un peu moins novice mais bon le melo il est toujours proposé au néo vapoteur

par taquinaton le Ven 26 Juil 2019 - 17:11

@savage a écrit:merci pour la vidéo le zénith m' a même fait lâcher le reconstructible,juste parfait pour moi en rapport/qualité/prix/prestations.
j' en ai trois qui tournent en allday...

C' est tellement étonnant d' entendre ça de ta part. Toi qui as appris à tellement de personnes à se servir de la loi d'ohms, et montré aux gens, comment faire des montages qui fonctionnent bien.
De mon coté, je sais que je pourrais me passer facilement du reconstructible avec le Zenith, mais je trouve encore, énormément de plaisir à vapoter dessus.

Si toutefois les deux messieurs de la vidéo regardent ce forum. ( ben quoi pourquoi pas ?) Un Pod Zenith reconstructible façon Pasito acceptant les résistances actuelles. Avec tank de 3, 5 ml et un accu de 2000 mAh me ferait bien plaisir Sifflote

par **Juliem** le Ven 26 Juil 2019 - 18:15

@taquinaton a écrit:

Si toutefois les deux messieurs de la vidéo regardent ce forum. ( ben quoi pourquoi pas ?) Un Pod Zenith reconstructible façon Pasito acceptant les résistances actuelles. Avec tank de 3, 5 ml et un accu de 2000 mAh me ferait bien plaisir

par savage le Ven 26 Juil 2019 - 18:18

@taquinaton , la loi d' ohm Cool

tu me donne envie de me faire un petit coil Very Happy

par **Leio** le Ven 26 Juil 2019 - 19:38

@taquinaton a écrit: mais je pense qu' en France on a bien plus de bons que de mauvais.

Je ne sais pas si c'est vraiment ça (à Gre c'est 50/50 et les margoulins disparaissent doucement... mais reste que certains vendeurs sont beaucoup trop cloudchaser sans parler de ceux qui sortent fumer une clope sur le trottoir et ensuite vont en boutique faire du powervape pour épater le chalant) en tout cas en France c'est sûr qu'on est mieux lotis que d'autres de ce coté là.

par GillesLL le Ven 26 Juil 2019 - 19:59

Qu'on l'aime ou pas, ils sont a priori 430 a avoir suivi (ou suivre) la formation de Jacques Le Houezec.
Je ne sais pas s'ils les appliquent en boutique mais au moins, ils ont les connaissances pour aider le fumeur (normalement).

A titre personnel, je trouve que c'est mal jouer que de mal conseiller un fumeur qui veut arrêter. S'il n'arrive pas à arrêter le tabac, c'est un client de perdu. Au contraire, s'il y arrive, c'est une rente assurée, surtout avec leur connerie de limitation à 10ml.
Mais bon, les commerciaux, les vendeurs, faut pas trop leur en demander Razz

Pas ma faute, j les aime pas

par taquinaton le Ven 26 Juil 2019 - 20:27

@savage a écrit:@taquinaton , la loi d' ohm tu me donne envie de me faire un petit coil

j' ai réussi à le re-convertir respect2

par Floréal le Ven 26 Juil 2019 - 20:32

@Loki a écrit:La seule chose dont je me méfie beaucoup, c'est qu'ils sont rentrés dans le business. Je pense qu'on ne peut pas se permettre de l'oublier, à chaque mot qu'ils prononcent.

Je suis généralement très réservé quand je vois les industriels aller chercher la notoriété des reviewers pour faire tourner leurs usines. Le Zenith semble être l'exception qui confirme la règle dont le petit monde du matériel très commun mais signé.
Je trouve P.Busardo très sympathique, mais j'avoue serrer les dents quand je le vois dans son magnifique tee-shirt innokin ...
Après il a raison quand il parle des taux de nicotine , même dans les shops qui conseillent bien, cela fait la grimace quand on essaye d'avoir des fioles à plus de 12mg/ml. Le choix est très vite restreint, même pas la peine d'évoquer le sel de nicotine ...

@Leio a écrit:on ne cesse de repêcher des gens qui se sont fait refiler un melo par leur shop pour leur conseiller le zenith.

Cela me rappelle mes débuts pas si lointains. Deux semaines après mon arrêt du tabac, je rentre dans une boutique avec ma pico 25 et mon nautilus X qui constituaient mon unique matériel de vape.
Je lui explique que mon matos est très bien mais que je veux plus de contenance pour éviter de recharger trop souvent.
Il me répond que j'ai tout à fait raison et qu'il va me trouver un truc aux petits oignons.
Comme je ne suis pas un acheteur impulsif je lui demande un devis.
Je me suis bien marré quand je suis allé vérifier sur le net le matos qu'il m'avait proposé :
- 1 TFV8 Big Baby
- 1 Tank bulbe TFV12 Prince (selon lui compatible)
Ce n'est pas tout à fait ce que tu cherches mais, taaadaaa ! 8ml de contenance mon pote ! party2

par taquinaton le Ven 26 Juil 2019 - 20:40

@GillesLL a écrit:
A titre personnel, je trouve que c'est mal jouer que de mal conseiller un fumeur qui veut arrêter. S'il n'arrive pas à arrêter le tabac, c'est un client de perdu. Au contraire, s'il y arrive, c'est une rente assurée, surtout avec leur connerie de limitation à 10ml.
Mais bon, les commerciaux, les vendeurs, faut pas trop leur en demander Pas ma faute, j les aime pas

çà me fait penser à une conversation que j' ai eu y' a pas si longtemps avec une boutique qui venait juste d'ouvrir.
C' était à la sortie du Zenith. Je visite leur boutique toute neuve, et discute avec le patron en lui disant qu'il allait vite couler avec le matos qu'il propose. Que du truc à gros nuages, ou du mtl complètement dépassé. Je lui fait tester le Zenith. Oui c' est bien mais on a l' équivalent, etc... Laughing

Le mec avait bien du matos pour faire gouter les clients autant en mtl qu' en DL, cerise sur le gateau une série de drippers également. Et moi de lui dire, oui c' est bien, mais sans le mtl à la mode plus de clients. Ils iront vers la boutique qui leur vend le bon matos et lui resteront fidel.
Ils se sont repris depuis Wink

par **Franck** le Sam 27 Juil 2019 - 10:14

@taquinaton :

Merci pour la vidéo ! Very Happy

Perso, j'aimerais bien savoir quel rôle joue exactement Busardo et Agrafiotis dans le développement de certains produits Innokin. perplexe

Le youtuber français qui présente la vidéo affirme qu'ils se sont associés pour "fabriquer" des produits.
Ils ne peuvent pas fabriquer, c'est Innokin qui fabrique. A la limite, ils ont pu concevoir ou participer à la conception.
Mais, même sur cette partie "conception", j'ai du mal à percervoir leur apport.

Honnêtement, il n'y a rien de révolutionnaire sur le Zenith : l'ouverture facile pour remplir le réservoir ? Déjà proposée par d'autres constructeurs comme Smoktech avant la sortie du Zenith. Le changement facile de résistance ? Déjà proposé par Innokin sur certains de ses vieux produits comme le clearomiseur Isub.
Le réglage de l'arrivée d'air ? Rien d'une nouveauté aussi.
Disons que le Zentih rassemble en un seul produit tout un tas de bonnes idées dont certaines étaient déjà l'apanage de la marque.

De plus, comme le dit Busardo, Innokin est une entreprise qui n'a jamais cessé de faire des produits faciles d'utilisation avec un tirage serré et des fortes résistances, comme l'Endura avant la sortie du Zenith.
Donc j'ai du mal à percevoir l'apport de ces youtubers. Leur célébrité a certainement contribué à rendre ce matériel plus visible, ils ont certainement donné des conseils, refuser de mettre leurs noms sur d'autres matériels qui ne leur convenaient pas avant de valider un produit qu'ils jugeaient satisfaisants, mais je ne suis pas certain que leur apport ait été plus important que cela. Je me trompe peut-être.

Quant à leur discours, il est tout à fait pertinent. Mais de nombreux utilisateurs l'ont tenu sans interruption, notamment sur le forum ! Very Happy

par taquinaton le Sam 27 Juil 2019 - 11:04

Franck, avoir su tirer partie du meilleur, et en donner l'idée pour la conception d'un produit plus abouti à Innokin, ont suffit a en faire le succès qu'on connait.

par savage le Sam 27 Juil 2019 - 12:56

@Franck ,le plus du zénith réside dans le fait que son système d' ouverture permet de fermer les arrivées de liquides,pas vu ailleurs sur ce type d' atomiseur.
le slide qui à suivit est moins bien à mon avis.
la qualité et la diversité des résistances de même que leur tenue dans le temps sont aussi un gros plus.
je pense aussi que l' apport de ces youtubers n' est pas fondamental mais si c' est bien eux qui ont imaginés le système d' ouverte ,je dis bravo.
pour les revues de busardo, je ne regardait que la fin Razz

les plus,les moins.

Le message de Phill Busardo et Dimitri Agrafiotis

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