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Dim 2 Mai 2021 - 17:18 par Franck

Bonjour à tous et bises aux dames ! Very Happy


Je vous annonce que je viens de vous envoyer une newsletter parlant du dernier billet que nous avons rédigé mais aussi du rapport européen sur la vape, le rapport Scheer. Voici le contenu de cette newsletter. J''espère que vous ne trouverez pas cet envoi intrusif. On essaye d'éviter au maximum d'écrire mais il me paraissait intéressant, voire …

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Le clearomiseur Tigon d'Aspire : un an après la bataille

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Message par Franck Sam 25 Mai 2019 - 19:00

Mon cher Aspire,

Je t'aime bien. Bon, je sais que tu es une marque d'entrée de gamme chinoise mais tu proposes généralement de bons produits pas très chers. Et, comme beaucoup de tes concurrents, tu proposes des choses de plus en plus efficaces et qui tiennent la distance. Non, vraiment, je t'aime bien. N'as-tu pu pu rassembler les amateurs de vape classique avec le Nautilus fut un temps ?

J'ai d'ailleurs été ravi d'avoir de tes nouvelles et de constater que tu sortais un nouveau clearomiseur au nom qui claque : le Tigon.

Le clearomiseur Tigon d'Aspire : un an après la bataille Tigont10

Il est vraiment joli tout plein, ton nouveau bébé. Et puis, il n'est pas non plus hors de prix pour un clearomiseur, on le trouve dans les 28/29 € dans les boutiques françaises. On a vu pire. Et puis le remplissage a l'air facile, comme le Zenith.

Le clearomiseur Tigon d'Aspire : un an après la bataille Tigond10

Et le changement de résistance a aussi l'air bien pensé. Heu, ben comme le Zenith, en fait.

Le clearomiseur Tigon d'Aspire : un an après la bataille Tigon310

Il propose une vape plutôt directe avec une résistance à 0,4 ohm et une vape classique avec une résistance à 1,2 ohm. Enfin, le réservoir a une contenance très correcte avec 3,5 ml. Bon un tout petit peu moins que le Zenith et ses 4 ml. Mais on ne va pas chipoter.

Mais vraiment, quel dommage que ce produit, qui a l'air très correct sur le papier, sorte un an après le Zenith du méchant Innokin et qui a tout raflé sur son passage. Et pourquoi avoir tenté d'opposer à ce mastodon de la vape classique une version certes améliorée du Nautilus mais loin des capacités du Zenith ?
Innokin a remporté la bataille. Sans discussion. Ce Tigon peut lui faire de l'ombre. Mais qui va s'intéresser à lui ? Peut-il être un concurrent efficace tant de temps après que le Zenith ait pu s'imposer de quelle belle manière qui plus est ! Car aujourd'hui, honnêtement qui peut s'intéresser à ce clearomiseur qui ne présente pas sur le papier de caractéristiques supérieures à celui du Zenith et qui est pourtant 10 € plus cher en moyenne ? Et 10 € de plus, cela commence à causer. Alors peut-être que la vape est sublime avec ce clearomiseur et explose tout ce qui se fait actuellement. Peut-être. Mais on peut en douter.
Alors qui pour se procurer cet objet ? Des gens fatigués d'entendre parler du Zenith par ci du Zenith par là. Des vapoteurs curieux qui veulent voir ce que cela donne. Des utilisateurs attirés par le design ma foi sympathique. Mais combien seront-ils au final ?

Je te souhaite en tout cas bon courage, mon cher Aspire et salue ton esprit de combat. Mais, quand même, cela paraît bien mal engagé !

Un test de @charlly ici.


Dernière édition par Franck le Dim 26 Mai 2019 - 8:45, édité 2 fois

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Message par charlly Sam 25 Mai 2019 - 19:20

perso je l'ai testé, j'avais d'ailleurs fait un retour sur ce Forum.

le clearo en lui même, même si la plupart des innovations ont été pompés chez les autres fabricants, est de bonne qualité.

par contre je n'ai pas aimé du tout les résistances, la 1.2ohms est tellement serrée que l'on se croirait revenue au temps des CE4 ... Rolling Eyes quand a la 0.4, je la trouve inadapté a ce type de produit, encore une fois il vaut mieux faire une chose bien que vouloir tout faire et le faire mal.

maintenant ce n'est que mon avis ... d'autre, même s'ils sont peu nombreux, semblent apprécier ce produit, enfin surtout avec la résistance 0.4ohms d'après ce que j'ai pu en lire.

bref, pour ma part j'attends la sortie de la nouvelle résistance Mesh de 0.7ohms annoncée récemment par Aspire, en espérant qu'elle me permette enfin d'utiliser ces trucs qui encombrent mon bureau inutilement. Rolling Eyes
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Message par taquinaton Sam 25 Mai 2019 - 19:43

Avec une résistance de bonne qualité en 1,2ohms je faisais exploser ma CB.
Mais voilà, Aspire si j' en crois Charly, et j' ai confiance en son jugement, nous à pondu une dauble pour sels de nico histoire de se vouloir dans le coup  Razz  Razz  Razz  

Je pense que les directions de ces usines chinoises,( en particulier kanger et Aspire), sont tenues par des bureaucrates,  complètement idiots imbus de leur petites personnes, ne connaissant absolument pas les produis qu'ils fabriquent. Doublés en prime, d'une personnalité n' autorisant jamais la contradiction. Entre parenthèse ce dictat de la soumission à l' autorité tue ou à souvent tué en Chine et en Corée, dans d' autres secteurs que la vape.
En ce qui nous concerne, c' est chaque fois le même schéma, qui empêche une évolution du produit, comme comme cela se ferait, dans n'importe qu' elle autre entreprise ailleurs dans le monde.
Le jour où ils comprennent çà on est très mal   Laughing
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Message par Vieux Pat Sam 25 Mai 2019 - 20:18

@taquinaton a écrit:Je pense que les directions de ces usines chinoises,( en particulier kanger et Aspire), sont tenues par des bureaucrates,  complètement idiots imbus de leur petites personnes, ne connaissant absolument pas les produis qu'ils fabriquent. Doublés en prime, d'une personnalité n' autorisant jamais la contradiction. Entre parenthèse ce dictat de la soumission à l' autorité tue ou à souvent tué en Chine et en Corée, dans d' autres secteurs que la vape.   Laughing
Totalement d'accord. plussoie +2
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Message par charlly Sam 25 Mai 2019 - 20:40

cela fait depuis 2015 et la sortie de l'Atlantis qu'Aspire privilégie les produits pour une vape directe.

pour le mtl Aspire n'a fait que du relooking depuis, jusqu’à la sortie de ce Tigon dont perso j'attendais beaucoup, mais encore une fois au lieu de sortir un Vrai clearo Mtl pour concurrencer le Zenith d'Innokin, Aspire a voulu nous la faire a la Joyetech avec un clearo qui fait tout ...

un peu comme avec le 2S d'ailleurs, mais heureusement celui-ci bénéficie au moins des résistances de la série nautilus, ce qui n'est pas le cas du Tigon ...

quand a Kangertech ... qui n'a rien sortit de potable en mtl depuis le protank-2 en 2014 Rolling Eyes je préfère ne même pas/plus en parler. Sad
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Message par Franck Dim 26 Mai 2019 - 9:10

@charlly :

perso je l'ai testé, j'avais d'ailleurs fait un retour sur ce Forum.

Désolé, je ne me souvenais plus. Je croyais d'ailleurs que ce produit était plus récent que cela. Il n'a pas beaucoup fait parler de lui et je viens juste de le voir entrer sur un gros site de vente, je croyais qu'il était sorti depuis peu.
En fait, donc, il a quelques mois et ne semble pas attirer les foules.
J'ai donc mis un lien vers ton test dans mon sujet Wink

@taquinaton :


Je pense que les directions de ces usines chinoises,( en particulier kanger et Aspire), sont tenues par des bureaucrates, complètement idiots imbus de leur petites personnes, ne connaissant absolument pas les produis qu'ils fabriquent. Doublés en prime, d'une personnalité n' autorisant jamais la contradiction. Entre parenthèse ce dictat de la soumission à l' autorité tue ou à souvent tué en Chine et en Corée, dans d' autres secteurs que la vape.
En ce qui nous concerne, c' est chaque fois le même schéma, qui empêche une évolution du produit, comme comme cela se ferait, dans n'importe qu' elle autre entreprise ailleurs dans le monde

Bon déjà, je rassure tout le monde, lorsque je commence par "Mon cher Aspire", ce n'est pas parce que j'ai une relation commerciale intense avec la marque mais c'est juste pour donner un angle différent au post. Je pense que beaucoup l'ont compris mais je préfère appuyer là dessus. Very Happy

Ton avis est intéressant mais me paraît être un avis car comment sais-tu que les dirigeants de ces marques sont des bureaucrates idiots imbus de leur petite personne et incapables d'écouter leurs équipes ? perplexe

Ils ont quand même sorti de très bons trucs. Kangertech proposait des produits intéressants au début de la vape jusqu'au subtank dont le concept était vraiment génial. Un clearo avec de bonnes résistances pour l'époque qui pouvait se transformer si on le souhaitait en atomiseur reconstructible assez simple et tout ce qui faut pour débuter (des résistances, un peu de fil, du coton). Ce genre de produits manquent aujourd'hui.
Alors effectivement, depuis la sortie du subtank, Kangertech n'est plus dans la course. Ils sortent encore des produits, notamment des systèmes à pods mais pas meilleurs que les autres et en rien innovants.

Quant à Aspire, on leur doit quand même le Nautilus premier du nom. Clearomiseur qui, malgré les côtés très perfectibles du remplissage et du changement de résistance avait une qualité de vape sensiblement supérieure à ce qui se faisait à côté.
Ils continuent aussi à sortir des produits intéressants à défaut d'être originaux. Leur kit Nautilus Aio dont j'ai fait le test est pas mal du tout dans le créneau système à pods : une bonne batterie pour ce genre de produit (1000 mAh), un grand réservoir (4,5 ml) et l'utilisation des résistances Nautilus qui restent aujourd'hui dans le haut du panier, me semble-t-il. Bref un système à pods peu original, certes, mais offrant de très bonnes capacités et une très bonne vape dans le genre et totalement adapté à de nouveaux vapoteurs. Le tout pour un prix... inférieur à celui du clearomiseur Tigon ! Cherchez l'erreur ! Very Happy

Le "problème" des chinois est qu'ils ont dans beaucoup de domaines une stratégie commerciale évidente : noyer le marché par une quantité de produits. Dès qu'une entreprise chinoise sort un produit qui fonctionne et qui vend, hop, elle est dans les starting-blocs pour sortir quelques mois après un autre produit. Les sorties s'enchaînent souvent. Et comme il y a pas mal d'entreprises sur un créneau particulier, cela asphyxie toutes les autres entreprises d'autres pays qui ne suivent pas le rythme.
On constate ce phénomène sur le secteur des smartphones. Les chinois envahissent le marché et leurs marques (Xiaomi, Oneplus, Huawei, etc) sortent modèles sur modèles. Alors, c'est sûr, les concurrents ont du mal à suivre. Mais le truc c'est qu'il faut arriver à innover sans cesse et ce n'est pas évident.

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Message par taquinaton Dim 26 Mai 2019 - 10:27

@Franck a écrit:

Ton avis est intéressant mais me paraît être un avis car comment sais-tu que les dirigeants de ces marques sont des bureaucrates idiots imbus de leur petite personne et incapables d'écouter leurs équipes ? perplexe  

Par des amis enseignants en écoles de commerce, qui parlent de ce problème  avec d' autres termes beaucoup plus diplomatiques je  te rassure. Et plus anciennement par des rapports d' enquêtes de l'industrie aeronautic.
Bon on va pas s' étaler là dessus, mais grosso modo la hiérarchie dans ses deux pays tout du  moins est inébranlable.
Pour l' exemple, en Corée, un grand nombre de crash aeriens étaient dû au fait que les copilotes voyant l' avion se scratcher à cause de leur pilote, n' osaient même pas dire au pilote, quelle maneuvre il faut faire pour éviter le crash, et préféraient mourir sans déshonorer leur pilote.
Depuis la Corée a changer sa politique d' attribution des postes de prestige concernant l' aviation, car il  en aller de l'honneur du pays. Par contre cette mentalité persiste,et handicape toujours autant le commerce de ces deux pays.
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Message par Franck Dim 26 Mai 2019 - 10:37

@taquinaton :


OK. Je comprends mieux ! Very Happy

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Message par charlly Dim 26 Mai 2019 - 10:47

@taquinaton a écrit: Par contre cette mentalité persiste,et handicape toujours autant le commerce de ces deux pays.

heureusement Wink sinon il n'y aurait pas de frein a l'hégémonie des pays asiatiques sur le commerce et l'industrie mondiale ...

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Message par taquinaton Dim 26 Mai 2019 - 11:06

@charlly a écrit:
@taquinaton a écrit: Par contre cette mentalité persiste,et handicape toujours autant le commerce de ces deux pays.

heureusement Wink  sinon il n'y aurait pas de frein a l'hégémonie des pays asiatiques sur le commerce et l'industrie mondiale ...

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Message par charlly Dim 26 Mai 2019 - 11:17

Franck a écrit:Il n'a pas beaucoup fait parler de lui

c'est peu de l'écrire Wink surtout qu'ils ont commencé par commercialisé une version 2mll, comme quoi Aspire fait vraiment les choses a l'envers. Rolling Eyes

maintenant c'est toujours difficile a dire si c'est un échec commercial ou pas, les forums ne représentent qu'une toute petite partie visible de la vape.

de plus avec l’exécrable manie des fabricants a imposer de + en + des Kits, ça complique encore la possibilité de savoir si un produit se vend bien ou pas.

Franck a écrit:Ils ont quand même sorti de très bons trucs.

c'est indéniable que dans les années 2013--2015, Aspire et Kangertech faisaient partie des leaders du marché de la vape industrielle, a cet époque l'un comme l'autre innovait avec des produits pour la plupart dépassé aujourd'hui, mais qui a l'époque était ce que l'on trouvait de mieux dans la vape de masse.

pour kangertech le subtank qui ne manquait pas de qualité a été le début de la fin, depuis cette marque a totalement arrêté d'innover ... elle a aujourd'hui quasi disparu du marché, je suis bien incapable actuellement de citer un nouveau produit de chez kanger de tête, alors que je peux en citer de nombreux chez Joyetech, smok ou innokin pour ne citer qu'eux, car la nature n'aimant pas le vide, celui laissé par Kanger a été comblé par de très nombreuses marques comme Vaporesso, Vandy-vape, Geekvape ....

Pour Aspire c'est légèrement différent, ils n'ont pas totalement disparu, mais on fait, a mon avis, l'erreur d'axer totalement leur développement sur la vape directe, alors qu'ils ont régné quasi sans partage sur le Mtl pendant des années avec le nautilus, aujourd'hui des marques comme Innokin et Joyetech sont venues les bousculer, la réaction d'Aspire est non seulement tardive mais pas totalement adaptée, en tout cas le mal est fait et ils auront certainement du mal a renverser la tendance.

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Le clearomiseur Tigon d'Aspire : un an après la bataille Empty Re: Le clearomiseur Tigon d'Aspire : un an après la bataille

Message par Franck Dim 26 Mai 2019 - 17:42

@charlly :

maintenant c'est toujours difficile a dire si c'est un échec commercial ou pas, les forums ne représentent qu'une toute petite partie visible de la vape.

Il n'y a pas que les forums. Par exemple, lepetitvapoteur est un bon thermomètre aussi. Nombre d'avis sur le Zenith : 1242. Nombre d'avis sur le Nautilus 2S : 147. Nombre d'avis sur le Tigon : 7

Après, il reste à voir ce qui se passe dans les boutiques physiques. Est-ce que certains commerçants ont proposé activement ce matériel ?

Sinon, je partage ton analyse à un bémol près : le cas de Joyetech. Si Joyetech a connu un petit passage à vide, notamment entre 2013 et 2015, l'entreprise a toujours été là et lorsque la boîte a sorti l'eGo Aio, ils ont vite repris un bel élan. L'entreprise a toujours, même dans les années un peu creuse en tout cas en France, affirmé être le leader en termes de vente.

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Le clearomiseur Tigon d'Aspire : un an après la bataille Empty Re: Le clearomiseur Tigon d'Aspire : un an après la bataille

Message par charlly Dim 26 Mai 2019 - 19:34

@Franck a écrit:

Sinon, je partage ton analyse à un bémol près : le cas de Joyetech. Si Joyetech a connu un petit passage à vide, notamment entre 2013 et 2015, l'entreprise a toujours été là et lorsque la boîte a sorti l'eGo Aio, ils ont vite repris un bel élan. L'entreprise a toujours, même dans les années un peu creuse en tout cas en France, affirmé être le leader en termes de vente.

je vais Bémoler aussi Wink

si je prends le cas de Joyetech, et d'Innokin aussi en passant, ces deux fabricants étaient plus connu pour la partie énergie que pour leur clearo a l'époque a contrario d'Aspire et de Kangertech qui étaient eux des spécialistes de la partie clearomiseur, rappelle toi les Evod chez kanger et les vivi nova chez Aspire.

joyetech avec l'Evic entre autre et Innokin avec sa gamme itaste, les Mvp (ancètre de nos box actuelles) et ses petites Vv (qui sont il me semble les premières petite e-cig a puissance variable ..).

de leur coté a l'époque Kanger et Aspire ne faisaient que dans le clearo, les deux ne ce sont lancés dans la partie batterie qu'en 2015 avec la mode des box et plus ou moins de bonheur d'ailleurs ...
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