24 heures sur le forum
Sujets actifs du jour
Derniers sujets
» Radicalisation?
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains EmptyHier à 23:44 par Floréal

» Atomiseur RDTA Ragnar de Steam Crave : l'atomiseur XXL
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains EmptyHier à 20:31 par papillon

» Bien le bonjour le fofo
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains EmptyHier à 11:10 par Leio

» (TALC) Vous écoutez quoi ???... comme truc ???
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains EmptyHier à 1:19 par Loki

» Changement d’atomizer reconstructible
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains EmptyDim 9 Aoû 2020 - 19:29 par Spyro

» VENTE de POD
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains EmptyDim 9 Aoû 2020 - 11:12 par Loki

» Compteur en signature
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains EmptySam 8 Aoû 2020 - 12:44 par Pascal1969

» le post qui detend ...
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains EmptySam 8 Aoû 2020 - 10:44 par Pashmina

» l'arôme "pomme verte" renforcerait l'effet addictif
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains EmptySam 8 Aoû 2020 - 9:35 par Franck

» Néologismes de la vape
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains EmptyVen 7 Aoû 2020 - 9:45 par Floréal

» e-cigarette : ce marqueur biologique peut dire si vous avez plus de chances de vapoter
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains EmptyJeu 6 Aoû 2020 - 21:54 par papillon

» Aspire Mixx : une box en partenariat avec Sunbox
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains EmptyJeu 6 Aoû 2020 - 19:10 par Vieux Pat

»  Le Petit Vapoteur dissuade les retours?
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains EmptyJeu 6 Aoû 2020 - 9:30 par Franck

» Vape et inflammation nasale
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains EmptyMer 5 Aoû 2020 - 15:25 par papillon

» Le Ventru du Wheels and Time (Pro-MS) : le mod méca de retour en grâce ?
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains EmptyMer 5 Aoû 2020 - 1:05 par papillon

» Besoin de conseil
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains EmptyMar 4 Aoû 2020 - 14:11 par Pascal1969

» Conseils achat E cigarette
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains EmptyMar 4 Aoû 2020 - 12:59 par lartiste

» Comparaison émission vape/produits de tabac chauffés/tabac
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains EmptyLun 3 Aoû 2020 - 23:00 par todi

» Nouvel An Chinois 2020 -- Prolongation cause Coronavirus
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains EmptyLun 3 Aoû 2020 - 10:51 par djclayton

» en galère WORD
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains EmptyDim 2 Aoû 2020 - 21:14 par lartiste

Rechercher
 
 

Résultats par :
 

 


Rechercher Recherche avancée

Les publications du petit forum
[LE FORUM] Maintenance par l'hébergeur

Lun 20 Juil 2020 - 19:03 par Franck

Bonjour à tous et bises aux dames ! Very Happy

Manifestement, notre hébergeur a procédé à quelques maintenances qui ont pu détériorer votre visite sur le forum. Cela semble revenu. Pourvu que ça dure. Navré pour le dérangement. Neutral

Commentaires: 25

Interruption impromptue du forum

Dim 28 Juin 2020 - 12:07 par Franck

Forumactif a procédé a priori à une courte maintenance en fin de matinée rendant le forum inaccessible quelques minutes. Evidemment, sans nous l'annoncer. A moins que cela ne soit un bug ou un problème sur les réseaux. Désolé pour cette interruption. Il semble que cela a l'air d'aller un peu mieux. On va croiser les doigts ! Very Happy

Bon dimanche à toutes et tous ! Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains 3171900011

Commentaires: 1

Licence
Creative Commons License Site interdit aux moins de 18 ans

Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains

Aller en bas

Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains Empty Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains

Message par Franck le Dim 28 Avr 2019 - 10:25

Quelque articles en France ont répercuté les résultats d'une étude américaine. Encore une étude américaine, encore défavorable.

Lorsqu'on lit certains des articles rédigés à ce sujet, il y a de quoi avoir peur, comme à la lecture de ladepeche.fr.

L'article qui me semble le plus neutre et le plus explicite est celui de Médisite. Si vous maîtrisez plutôt bien l'anglais, je ne peux que vous inviter à aller directement à la source et de lire l'étude ici.

Les faits : une équipe de chercheurs américains ont testé des liquides contenus dans des cartouches et des fioles. Selon leurs résultats, ils auraient trouvé des endotoxines dans 23% de leurs échantillons et du bêta glucane dans 81% de leurs échantillons.

Plusieurs remarques : le fait que ces deux substances aient pu être détectées ne signifient pas qu'elles soient présentes à des taux dangereux pour la santé. Les chercheurs le reconnaissent eux-mêmes. D'ailleurs, ils indiquent que les taux trouvés sont généralement inférieurs à ce que l'on trouve dans le tabac, or, à ce jour, les endotoxines ou le glucane ne sont pas considérés comme substances responsables de la mortalité des fumeurs. Il faut dire que les nitrosamines, le goudron et le monoxyde de carbone font très bien le travail à eux trois. Ce trio infernal n'a pas besoin d'aides.

Si ces substances ont été détectées dans les liquides, les scientifiques n'ont pas étudié la vapeur. On ne sait donc pas si les vapoteurs en inhalent. Comme le disent les chercheurs dans leurs études, ils reconnaissent certaines limites. Celle-là en est une belle. D'autant que, jusqu'à maintenant, et à ma connaissance, les études de la vapeur réalisées n'ont pas montré la présence de ces deux substances dans les vapeurs.

Si la présence d'endotoxines peut effectivement être problématique et entraîner des problèmes respiratoires et, avec une exposition prolongée dans le temps, peut même entraîner des bronchopneumopathies chroniques obstructives (BPCO), à la condition toutefois que le teneur en endotoxines dépasse un certain seuil, la présence de bêta glucane (dans plus de 80% des liquides) me paraît moins problématique. Je ne suis qu'un béotien, mais les différentes lectures depuis deux jours sur ce qu'est le bêta glucane ne m'ont pas spécialement horrifié. On lui attribue par exemple beaucoup de bienfaits (lire ici). On peut même en acheter dans certains magasins bios. ici par exemple A la condition qu'il soit issu de la levure boulangère par exemple, on prête au bêta glucane des vertus dans la défense du système immunitaire. Il pourrait aider à protéger des rhumes et même soulager certains cancers (je dis bien soulager, non pas guérir) ou soulager certaines maladies cardiovasculaires. Il est donc possible que le bêta glucane identifié dans les liquides par ces chercheurs américains soit plus problématique ou que ce soit sa diffusion sous forme de vapeur qui puisse poser souci. Je n'ai absolument pas la réponse à cette question. Bref, en cherchant un peu (j'avoue que mes recherches n'ont pas été exhaustives), je n'ai pas trouvé de quoi être affolé par la présence de 1.3 bêta glucane.

Enfin, ces chercheurs ne savent pas pourquoi ces germes sont là. Ils suggèrent deux pistes : la possibilité que ce soit issu de la fabrication de la nicotine ou encore que ces germes se développement grâce aux fibres présentes dans les cartouches. Pourquoi pas ? Mais, dans ce cas, il me semble que l'on trouverait des endotoxines et de bêta glucane dans tous les liquides. Or, ils n'ont trouvé des endotoxines que des 23% des échantillons. Enfin, comme ils ont analysé des fioles, il n'y a pas de coton dans les fioles.

D'ailleurs, les scientifiques américains concluent leur étude en affirmant qu'ils ne savent pas si les taux qu'ils ont observés dans les liquides sont dangereux ou pas dans les taux observés, si ces germes se retrouvent dans la vapeur et à quels taux, et estiment que des études additionnelles doivent être effectuées afin de confirmer ou infirmer leurs résultats et de connaître potentiellement les effets. Pour le 1.3 bêta glucane, cela s'impose effectivement.


[EDIT le 04/05/19] Pour aller plus loin, je vous propose de lire cet article de Vapingpost qui apporte d'autres éléments de compréhension, comme le fait que les chercheurs ont étudié des ecigs de première génération qui fonctionnaient souvent avec des cartouches (cartbridges en anglais). Or, à l'époque, on utilisait beaucoup la bourre ou du coton plus ou moins normal. Depuis l'industrie a beaucoup évolué et les fabricants utilisent des fibres spécifiquement adaptées à la vape.
Bonne lecture et bonne vape !  Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains 3138891183


Dernière édition par Franck le Sam 4 Mai 2019 - 9:51, édité 1 fois

_________________
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains Franck

les articles du fofo    le lexique
Franck
Franck
Admin
Admin

Masculin Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 25331
Age : 47
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains Empty Re: Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains

Message par Vieux Pat le Dim 28 Avr 2019 - 18:38

Tiens, ça faisait longtemps qu'une "étude", américaine de surcroît, ne nous avait pas menacés de tous mourir dans d'atroces souffrances. Razz

Merci pour l'info, Franck.  Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains 3171900011  Wink

Bon, je vais aller bouffer un Grec, moi. Very Happy
Vieux Pat
Vieux Pat
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 5514
Age : 61
Matériels : Chinois respect2
Date d'inscription : 22/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains Empty Re: Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains

Message par sanatorium le Dim 28 Avr 2019 - 19:20

vont pas nous foutre la paix avec leurs etudes ? No ils feraient mieux d'en faire sur leur bouffe....
sanatorium
sanatorium
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 2147
Age : 66
Localisation : Arles
Matériels : Mods et Atos: plein de machins et de bidules

Date d'inscription : 14/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains Empty Re: Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains

Message par Franck le Dim 28 Avr 2019 - 20:11

@sanatorium :

Tu n'es pas obligé de lire, tu sais Very Happy Par contre, puis-je ne pas passer l'information ? perplexe C'est une question que je me pose de temps à autre lorsque certaines études sont clairement orientées, subjectives. Mais je préfère passer l'info et chacun ensuite lit ou conclut ce qu'il souhaite.

_________________
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains Franck

les articles du fofo    le lexique
Franck
Franck
Admin
Admin

Masculin Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 25331
Age : 47
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains Empty Re: Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains

Message par papillon le Dim 28 Avr 2019 - 20:30

Personnellement, @Franck, ça me fait penser à cette observation:

https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/24509-Sur-Facebook-photo-d-une-internaute-prouve-seche-mains-automatiques-nids-microbes

On sait que notre environnement n’est pas stérile! Twisted Evil

Pose un doigt propre sur une boîte de Petri, et reviens voir une semaine plus tard.

Tu n’oseras plus serrer la main à personne!

Je suis toujours surpris que des scientifiques s’étonnent pour si peu de chose! Basketball

Le poids de toutes les bactéries de la Terre est équivalent à celui de l’humanité, ne l’oublions pas... Wink
papillon
papillon
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : Je suis le passant qui passe...
Nombre de messages : 2665
Age : 67
Localisation : Limoges - 87
Matériels :


Le matos 🛠 :


- 2 Eleaf iStick pico 75 W woodgrain + clearomiseur Melo 3 Mini ( 1 avec drip tip, 1 avec stem )

- 1 Eleaf iStick Pico 25 + clearomiseur Nicolas Vapefly + stem

- 2 Pasito Pod Kits ( 1 bleu et 1 noir )

- 1 mod Phantohm M rosewood + clearomiseur Zénith 24 mm

- 1 mod Ventru CRACK 18650 24mm Wheels & Time + clearomiseur Zénith 24 mm

- 1 e-pipe Gandalf rosewood 18500 + clearomiseur Nicolas Vapefly

- 1 calumet de la paix alimenté par un mod Phantohm M wallnut + clearomiseur Zénith 24 mm






Mes juices drunken :


- Base: M(ono) PG V(égétal): 94% + eau déminéralisée: 6%

- Pêche

- Pomme

- Cirkus cactus cocktail

- Fleur de cerisier

- Pêche-abricot

- Nicotine: 8 mg/ml









Date d'inscription : 17/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains Empty Re: Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains

Message par Franck le Lun 29 Avr 2019 - 9:31

@papillon :

Je suis toujours surpris que des scientifiques s’étonnent pour si peu de chose!

Je ne suis pas certain qu'ils soient surpris. Les chercheurs en tout cas doivent publier des études afin de se faire une réputation, éventuellement lever des fonds. Donc, il y a une tentation, notamment en dehors de le recherche fondamentale, de publier tout sur n'importe quoi.
Concernant l'étude que je cite, les chercheurs ont quand même le bon goût et l'honnêteté de reconnaître des limites à leurs études (le fait de ne pas avoir testé la vapeur en est une majeure) et demande des études supplémentaires. Limites qui n'ont d'ailleurs pas forcément été reprises par les journalistes sur le net.
Donc, les chercheurs ont publié sans trop savoir si leurs résultats étaient forcément pertinents. Mais ils doivent savoir que les études sur la vape sont souvent relayées. Notamment les plus mauvaises aux USA. On peut donc se demander où s'arrête la science et où commence la publicité.

On sait effectivement que notre environnement n'est pas stérile. Cependant, beaucoup de fabricants de liquides sur leurs sites annoncent qu'ils fabriquent les liquides dans des labos hyper sécurisés, qu'ils appliquent des procédures et de normes sanitaires exigeantes, toussa, toussa.
Si on trouve effectivement 23% des liquides avec des endotoxines, même si le taux observé est inférieur à ce que l'on trouve dans le tabac et inférieur au seuil de dangerosité, alors c'est que cette affirmation n'est pas totalement vraie.
Perso, cela ne me surprendrait pas. Il y a des milliers de fabricants de liquides à travers le monde, certains déboulent dont ne sais où et repartent quelquefois aussi vite qu'ils sont venus, je doute que tous fabriquent leurs liquides dans des laboratoires top modernes avec des normes de fabrication drastiques. Certains, oui. D'ailleurs ceux-là ouvrent leurs portes de temps à autre (Vincent dans les Vapes, Alfaliquid en France, Halo aux USA, etc), mais la plupart... perplexe

_________________
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains Franck

les articles du fofo    le lexique
Franck
Franck
Admin
Admin

Masculin Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 25331
Age : 47
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains Empty Re: Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains

Message par Vieux Pat le Lun 29 Avr 2019 - 11:08

Moi ce qui me surprends, c'est que le PG est réputé être un antibactérien.
Comment des bactéries peuvent-elles donc y proliférer ? perplexe
Vieux Pat
Vieux Pat
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 5514
Age : 61
Matériels : Chinois respect2
Date d'inscription : 22/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains Empty Re: Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains

Message par Franck le Lun 29 Avr 2019 - 20:35

@Vieux Pat :

C'est une bonne question. Very Happy Cependant, rien ne dit qu'elles prolifèrent. Ces scientifiques ont détecté la présence de bactéries, c'est tout, à des doses d'ailleurs souvent inférieures à ce que l'on trouve aussi dans le tabac. Ce qui est d'ailleurs surprenant car personne n'a vitupéré contre la présence de bactéries dans le tabac. Comme le dit très justement @taquinaton, des bactéries et des germes, il y en a partout. Deux questions se posent : à quel taux ? Et, pour ces études, retrouve-t-on ces batéries dans la vapeur ? Pour l'instant, aucune étude sur la vapeur n'a, à ma connaissance, mis en exergue la présence de bactéries.

_________________
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains Franck

les articles du fofo    le lexique
Franck
Franck
Admin
Admin

Masculin Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 25331
Age : 47
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains Empty Re: Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains

Message par Franck le Sam 4 Mai 2019 - 9:58

Un petit UP sur ce fil de discussion. En effet, Vapingpost a aussi publié un article sur le sujet. En effet, ce qui m'avait un peu échappé dans mon premier post, c'est que nos preux chercheurs américains ont étudié des ecigs de première génération. Des modèles ayant donc probablement 10 ans fonctionnant à l'époque avec des cartouches. Or, les premiers modèles utilisaient de la bourre (un coton censé améliorer la capillarité) qui n'était pas spécialement adapté à la vape. Or, depuis les fabricants utilisent des cotons et des fibres travaillés pour la vape.


_________________
Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains Franck

les articles du fofo    le lexique
Franck
Franck
Admin
Admin

Masculin Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 25331
Age : 47
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains Empty Re: Vape : une étude américaine découvre des endotoxines et du glucane dans certains liquides américains

Message par copiercoller le Sam 4 Mai 2019 - 10:48

Je ne comprends pas pourquoi ces valeureux chercheurs n'ont pas dépensés 60$ pour acquérir un matériel actuel et ainsi étudier sérieusement.
copiercoller
copiercoller
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : Non.
Nombre de messages : 9116
Age : 68
Localisation : ville rose et Paris
Matériels :
Oh lui hé !:
maternelle : ego 650
primaire : twist (jerk, mash-potatoes ...)
collège : vamo
lycée : istick
fac : aspirator 300W

point PM : 3

Date d'inscription : 06/07/2013

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum