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[ARTICLE 19/12/18] vapingpost : Quand l’Europe lutte contre la pollution que la TPD a créée

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Message par Franck le Mer 19 Déc 2018 - 19:56

Vapingpost nous propose ici un article intéressant. Il paraît que l'UE veut lutter contre la surconsommation de plastiques qui est évidemment pas du tout écologique. Cela part d'une très bonne intention sauf que Vapingpost rappelle que certaines mesures de la TPD (directive européenne sur les produits du tabac et les produits assimilés comme ceux de la vape) intègre quelques dispositions qui justement contribuent à l'utilisation accrue du plastique. Les plus symptomatique sont la limitation des fioles à 10 ml, incitant donc les acheteurs à multiplier les achats de fioles, ou bien les réservoirs à usage unique ( les pods par exemple).
Vapingpost a donc beau jeu de mettre en avant l'imbroglio des décisions politiques, ici celles de l'UE, voire leurs stupidités.
Pour ma part (et cela n'engage que moi, pas forcément les autres membres du staff et tous les membres peuvent avoir un avis différent), la limitation à 10 ml des flacons nicotinés est une bêtise, idem d'ailleurs pour la limitation à 20 mg/ml qui est trop basse, même si maintenant avec l'arrivée du sel de nicotine, c'est plus discutable. Ces mesures ont un objectif : démontrer que la nicotine est ultra-dangereuse, un poison violent. Or, ce n'est pas la nicotine qui tue dans la cigarette. Non seulement ces interdictions sont orientées afin d'instiller dans la tête du consommateur une idée discutable (l'extrême dangerosité de la nicotine), mais en plus de cela, ce n'est pas très bon pour la planète.

Bonne lecture et bonne vape ! [ARTICLE 19/12/18] vapingpost : Quand l’Europe lutte contre la pollution que la TPD a créée 3138891183

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Message par ludovic.g le Mer 19 Déc 2018 - 20:18

@Franck a écrit:Pour ma part (et cela n'engage que moi, pas forcément les autres membres du staff et tous les membres peuvent avoir un avis différent), la limitation à 10 ml des flacons nicotinés est une bêtise, idem d'ailleurs pour la limitation à 20 mg/ml qui est trop basse

Je suis du même avis là dessus.
Mais l'UE n'est pas à une contradiction de plus.
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Message par papillon le Jeu 20 Déc 2018 - 0:45

@Franck:

L’article du Vapingpost laisse supposer que les fioles d’e-liquides sont jetées dans la nature.

Or, il est de notre devoir de les mettre à recycler, c’est un geste facile, et bon pour la planète! cheers

Mais ce n’est que mon humble avis... Embarassed

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Message par BAT1 le Jeu 20 Déc 2018 - 2:37

Je cite :

Attention, si le flacon a contenu de la nicotine (quelque soit le dosage en mg/ml) il est considéré comme souillé et ne peut pas être recyclé : il doit être jeté dans une poubelle destinée aux produits ménagers.

Donc Fioles nicotine sac déchets et bouteilles VG/PG ainsi que les fioles d'arômes sac jaune ?

Il est vrai que la TPD avec ses 10 ml , créé un sacré paquet de déchets Mad .
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Message par papillon le Jeu 20 Déc 2018 - 10:27

C’est vral, BAT1! Twisted Evil

Mais alors, les vapoteurs ne risquent-ils pas d’être taxés de pollueurs de la planète? Question

Je dois dire que je me pose la question... perplexe

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Message par Leio le Jeu 20 Déc 2018 - 11:13

@BAT1 a écrit:si le flacon a contenu de la nicotine (quelque soit le dosage en mg/ml)

Donc je pense 95% au moins des flacons de 10ml de eliquide  plus tout les boosters ! affraid
(si tu vapes du No tu passes rapidement à un plus gros volume Wink )

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Message par GillesLL le Jeu 20 Déc 2018 - 12:55

Et l'article ne parle que des fioles, il y a aussi le suremballage.
Quand je penses que j'achetais des fioles d'halo en verre de 30ml, sans rien autour.
Maintenant, c'est 10ml pour un fiole en plastique, une notice de 3km, un carton et encore un plastique à l'intérieur.

Voila pourquoi j'achète au marché noir !!! :koala: :koala: :koala:
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Message par Franck le Jeu 20 Déc 2018 - 20:23

@BAT1 :

Attention, si le flacon a contenu de la nicotine (quelque soit le dosage en mg/ml) il est considéré comme souillé et ne peut pas être recyclé : il doit être jeté dans une poubelle destinée aux produits ménagers.

Où as-tu vu cela ? Non pas que je ne te crois pas, hein, c'est juste pour approfondir le sujet. Et si on passe un coup d'eau, il n'y a plus de "souillure", non ? perplexe

@papillon :

Mais alors, les vapoteurs ne risquent-ils pas d’être taxés de pollueurs de la planète?

Tout le monde pollue et/ou consomme les ressources de la planète. Ton ordinateur et/ou ton smartphone fabriqués en Chine polluent. Le diesel, le sans-plomb polluent (on en a suffisamment parler depuis plusieurs semaines), mais l'avion pollue, le bateau à moteur pollue, et même la voiture électrique pollue.
Tous les produits que tu achètes dans les grandes surfaces polluent parce que, pour les acheminer, il a bien fallu les transporter par avion, camion ou cargo.
Et le citadin qui se veut écolo et qui mange bio mais fait venir sur Paris des fruits et des légumes du Périgord a participé à de la pollution via les moyens de transport. Et comment pourrait-il faire autrement ?
Tout bien réfléchir, respirer pollue aussi, puisqu'on aspire de l'oxygène pour rejeter de CO2.
Alors les disputes entre citoyens pour savoir qui est le plus vertueux ou le vilain petit canard est, me semble-t-il assez futile.
Du coup, lorsqu'on se préoccupe de la  planète, la question n'est pas de savoir si on pollue, sinon il faut arrêter tout de suite de respirer, le problème est de faire en sorte de polluer le moins possible ou de faire en sorte de ne pas gaspiller les ressources de la planète (éviter la surconsommation, préférer l'échange à l'achat de nouveaux produits, faire du recyclage, etc.) et éviter de s'autoglorifier et de décerner les  mauvais points aux  autres.

Et, pour en revenir à la vape, pour éviter la surproduction de plastique, de papier ou de carton, le bon sens devrait primer : il vaut mieux acheter un flacon de 100 ml que 10 fioles de 10 ml. D'autant que, pour moi, cette limitation a été établie à cause de préjugés infondés sur la dangerosité de la nicotine. Non pas que la nicotine soit une substance anodine, ce que je ne crois pas, mais ce n'est pas non plus une substance effrayante. Après tout, place-t-on la Javel dans des fioles de 10 ml ? Pourtant, si on la boit, on passe un mauvais quart d'heure ! Very Happy


Dernière édition par Franck le Ven 21 Déc 2018 - 6:40, édité 1 fois

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Message par BAT1 le Jeu 20 Déc 2018 - 22:48

Passer un coup d'eau, je veux bien mais il a été dit de ne pas jeter les liquides DIY dans les éviers ou toilettes pour éviter de polluer  alors ???  

"Tout le monde pollue et/ou consomme les ressources de la planète. Ton ordinateur et/ou ton smartphone fabriqués en Chine polluent. Le diesel, le sans-plomb polluent (on en a suffisamment parler depuis plusieurs semaines), mais l'avion pollue, le bateau à moteur pollue, et même la voiture électrique pollue.
Tous les produits que tu achètent dans les grandes surfaces polluent parce que, pour les acheminer, il a bien fallu les transporter par avion, camion ou cargo.
Et le parisien qui se veut écolo et qui mange bio mais fait venir sur Paris des fruits et des légumes du Périgord a participé à de la pollution via les moyens de transport."

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Message par Pashmina le Ven 21 Déc 2018 - 0:05

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Message par papillon le Ven 21 Déc 2018 - 18:30

@BAT1 a écrit:Passer un coup d'eau, je veux bien mais il a été dit de ne pas jeter les liquides DIY dans les éviers ou toilettes pour éviter de polluer  alors ???

Exact, BAT1!

C’est pourquoi je mets mes flacons entièrement vides dans la poubelle bleue du recyclable.

Comme mes bouteilles en plastique de boissons et mes boîtes de conserves, etc...

Bon, il reste toujours des traces, mais insignifiantes.

Et le plastique est recyclé, je suppose que les traces sont éliminées au chauffage pour faire un nouveau plastique... Question

L’idéal serait un recyclage comme pour les médicaments ( CYCLAMED)...

Mais bien difficile à mettre en place! confused
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Message par BAT1 le Ven 21 Déc 2018 - 18:50

Je vais opter pour cette solution à l'avenir , bien vider les flacons , ce que je fais déjà et tout balancer dans sac jaune (en plus c'est à la mode Laughing) puisqu'ici pas de bleu Wink .
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Message par Franck le Ven 21 Déc 2018 - 19:53

@BAT1 :

[Passer un coup d'eau, je veux bien mais il a été dit de ne pas jeter les liquides DIY dans les éviers ou toilettes pour éviter de polluer  alors ???  

Ben, qui a dit ça ? Il me semble avoir lu ou entendu des vapoteurs le conseiller, certes, mais il ne me semble pas que des autorités sanitaires quelconques aient demandé cela mais je me trompe peut-être. perplexe

Sans parler des vaches ...  

Il paraît effectivement que, contrairement à ce que l'on pourrait croire, une vache n'est pas très écologique au vu de son bilan carbone. Very Happy Et en même temps, peut-on clairement vivre sans vache ? Sans lait ? sans fromage ? Sans ces animaux qui, comme les moutons, broutent de l'herbe et donc contribuent à maintenir l'herbe à une hauteur basse dans les prés ?

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Message par copiercoller le Ven 21 Déc 2018 - 20:51

Et puis sans vaches plus de trains ! Shocked
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Message par Loki le Sam 22 Déc 2018 - 14:53

Ne pas nettoyer les flacons ayant contenu du liquide nicotiné ou ne pas jeter de "ratés" DIY dans les éviers ou toilettes?
Je n'ai jamais lu de tels conseils mais je suis très sceptique sur leur pertinence.

On parle de très faibles volumes de nicotine, un nouveau vapoteur en DIY apprend vite à ne pas faire d'essais sur de gros volumes de liquide, ne serait-ce que pour des raisons financières.
Que penser de l'impact de ces rejets comparé aux nettoyants ménagers, aux déboucheurs que l'on balance par bouteille d'un litre dans les toilettes ou des pesticides de jardin qui atterrissent dans les nappes phréatiques? perplexe
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Message par BAT1 le Sam 22 Déc 2018 - 15:37

Absolument et ne payons-nous pas pour le traitement des eaux usées ?
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Message par Pashmina le Dim 23 Déc 2018 - 3:53

Absolument !
Ne serait-ce que ce qui va normalement dans les toilettes avec son lot de bactéries variées, voire avariées .... Very Happy
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Message par bibidochon le Dim 23 Déc 2018 - 7:03

Tout ça est bien vrai, je suis évidemment contre cette recrudescence d’emballages, mais je vais me faire l’avocat du diable (comme d’habitude Twisted Evil ), en ce qui me concerne je considère cet article comme putaclic, la TPD il fallait lutter contre avant, maintenant c’est trop tard et trop facile et simpliste d’en trouver les failles....
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Message par Franck le Dim 23 Déc 2018 - 9:12

@bibidochon :

Certes, il fallait lutter avant. Ceci dit, bon, sur le forum, pas mal de membres à l'époque ont fait ce qu'ils ont pu.
Ensuite, il est bon de rappeler les limites absurdes de la directive, ne serait-ce que pour les nouveaux vapoteurs pas forcément au courant. Car le risque existe que les nouveaux vapoteurs ne questionnent pas ces limites. Pour eux, la limite à 10 ml pour les liquides nicotinés, le seuil de 20 mg/ml sont normales puisqu'ils ne connaissent que cela.
Je pense donc qu'il est bon de questionner ces limites de temps à autre : pourquoi ont-elles été mises en place ? Quelles sont les conséquences concrètes ? Ces limites sont-elles pertinentes ?
Après, à chacun de trouver les réponses qui lui conviennent.

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Message par Fab13 le Mar 25 Déc 2018 - 12:12

Bonjour à tous...
J'ai parcouru rapidement vos messages et non lu totalement..
Néanmoins, il me semble qu'il y a une nette différence entre ceux qui pollue à tout va et sans réfléchir, juste parce que pour eux, ce n'est pas leur problèmes (si si...ça existe !!!), et ceux qui essaye de faire attention mais qui, effectivement, de part la société actuelle où quoique vous fassiez, vous êtes de toute façon polluant ! Voiture, alimentation, etc...
Perso...pour la vape, je n'achète que peu de fioles en 10 ml, et celles que j'ai acheté en début de ma vape, je les ai gardé pour avoir des fioles quand je refais du liquides. Certe, je les utilise peu car je suis passée à de plus grande contenance. Comme je fais du DIY, il m'arrive donc effectivement de jeter des petites fioles d'aromes, ainsi que mes bouteilles de 1 L de base..ceci dans le sac jaune. Je vape beaucoup, néanmoins je ne jette pas énormément de fioles ou autres non plus, puisque je réutilise la plupart, puisque ce sont des contenances de 30, 50, 80 voir bouteilles de 100 ou 120 ml.
Je ne fais pas l'apogée du DIY, néanmoins je pense que ceux qui en font "polluent" moins dans le rejet de plastique.

Sans vouloir dire que c est la faute à Intel ou Intel, il est quand même bon de s'avouer que les pays industrialisés polluent puisqu'ils leur faut toujours des trucs qui sont à des milliers de km et que forcément, le transport et tout cela à un coût.

Après...dire que les vapoteurs polluent plus...pfffff...trop facile pour celles et ceux qui veulent encore ajouter un truc sur le dos de la vape !
Bon nombres de vapoteurs sont bien plus respectueux de l'environnement que les personnes qui ne le sont pas et qui ne fument pas non plus, que ce soit avec les fioles de e liquides, les fonds de liquides jeter ds l'évier ou X autres trucs. Les fumeurs de tueuses sont sans doute bien plus polluant que nous !
Bref...pour ma part, ça ne fait même pas débat..

🤔...euh....me serais je trompée de sujet ?? 😅
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Message par Loki le Mar 25 Déc 2018 - 13:03

@Fab13

Je ne pense pas que tu te sois trompée de sujet non Very Happy

J'apprécie même beaucoup le rappel de la comparaison à la cigarette.
On met toujours en perspective l'impact sur la santé de la vape avec celui de la cigarette, cela me semble juste de le faire également pour l'impact sur l'environnement.

Je trouve les chiffres assez parlants pour la cigarette, ne serait-ce que par la pollution due aux mégots (Fiche pollution des mégots).

Une vidéo sur le sujet par la fondation Surfrider :

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Message par Fab13 le Mar 25 Déc 2018 - 13:17

Super vidéo !!
J'avoue que qd je fumais, je jetais, comme la plupart, mes mégots dans la rue.
Par contre, à la plage, je récupérais ceux ci et les mettais ds un sac plastique...euh...lui même jeté à la poubelle avec d'autres détritus utilisés 🙄.
La poubelle de poche..bonne idée 😉. Quand aux poubelles pour les mégots, il me semble qu'il n'y en a pas de partout malheureusement, et que même si c'était le cas, nombres de fumeurs jetteraient quand même leurs mégots dans la rue. C'est donc toute une éducation des fumeurs à faire pour cette problématique..
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