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Message par Franck Ven 14 Sep 2018 - 20:41

France 2 a diffusé hier un reportage sur la vape aux USA et c'est à visionner ici. L'agence de santé américaine, la FDA, s'alarme car elle estime que de plus en plus d'ados sont tentés par la vape et que cela devient un vrai phénomène de société. Et la FDA a même donné 60 jours aux fabricants, dont celui de la Juul qui truste les 3/4 des ventes de matériels aux USA, pour stopper la vente aux mineurs sinon la FDA menace carrément d'interdire la ecig.
On notera les confusions du reportage : on mélange vape et tabac, on mélange ecig et liquide. Mais c'est une habitude chez certains médias et dans ce genre de reportages rapides.

Bon visionnage !

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Message par Leio Ven 14 Sep 2018 - 20:54

à lire ici aussi la même histoire vue par un media de la vape :
https://fr.vapingpost.com/la-fda-est-elle-sur-le-point-de-tuer-la-vape-aux-etats-unis/

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Message par Leio Ven 14 Sep 2018 - 21:03

petite news en direct du terrain aussi :
https://wsbt.com/news/local/fdas-prevention-plan-seeks-to-decrease-minor-e-cigarette-and-vape-consumption

avec la google trad qui tue :
C'est un effort pour sévir contre les magasins qui vendent illégalement des cigarettes électroniques et des vapes aux mineurs.

La FDA (Federal Drug Administration) a distribué plus de 1 300 lettres d'avertissement et amendes aux magasins du pays.
Trois sont ici dans notre région.

Le propriétaire du Deep Food Mart à Goshen a été condamné à une amende de 200 $. Ils ont maintenant un nouveau système sur leurs caisses enregistreuses pour entrer les dates de naissance d'Id.s afin de s'assurer que le client est majeur.

Le Speedway sur East Lincolnway à Goshen et Karma Records à Plymouth ont également été cités.
Ces propriétaires ne voulaient pas parler, mais un propriétaire de magasin de vape dit que la récente répression affecte également l'image de son magasin.

Des stations-service aux ateliers de vaporisation, les cigarettes électroniques et les vapes sont vendus partout.
Bien qu'ils ne soient pas censés être vendus aux mineurs, ils le sont parfois.

"Vous devez faire attention aux enfants", a déclaré Louis Robbins, un propriétaire de magasin. «Ils vont venir et l'essayer et je leur dis tout le temps. Ils disent: "Eh bien, je n'ai pas ma carte d'identité sur moi" et je dis: "Eh bien, vous ne pouvez pas être dans le magasin."

La FDA indique que l'utilisation de l'e-cigarette chez les jeunes a atteint des proportions épidémiques.
Les récentes amendes font partie d'un blitz d'infiltration national à grande échelle.

"Ils ont été ici et parfois vous savez qui ils sont, mais ce qu'ils font, c'est envoyer des petits enfants", a déclaré Robbins.

Louis Robbins est le propriétaire de CravinVapes à Goshen. Son magasin n'a pas été cité, mais avec d'autres magasins qui ont des problèmes, il dit que ça a l'air mauvais pour tout le monde.

«Le grand public ne connaît pas la différence», a déclaré Robbins. "Ils ne connaissent pas la différence entre la station-service et un magasin de vape."

Il dit que ses employés sont très stricts lors de lavérification de I.D.s.

La FDA affirme qu'un cerveau d'adolescent est le plus vulnérable à la dépendance à la nicotine.
"Tous leurs systèmes corporels sont encore en développement, y compris, bien sûr, le cerveau", a déclaré
Mark Potuck, spécialiste de l'éducation au tabac. "Les poumons, bien sûr, continuent de se développer, tout le monde continue de se développer."

Potuck dit que les mineurs sont plus susceptibles d'utiliser les cigarettes électroniques que toute autre forme de tabac. Il dit qu'il espère voir des changements positifs provenir de l'initiative de la FDA.

«De mon point de vue, j'aimerais tout simplement que la FDA continue à vraiment resserrer les choses afin que les jeunes soient moins en mesure de se procurer les produits», a déclaré M. Potuck.

Le blitz d'infiltration faisait partie du plan de prévention du tabagisme chez les jeunes de la FDA. Il continuera à chercher des moyens d’essayer d’arrêter la consommation mineure de e-cig.

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Message par papillon Sam 15 Sep 2018 - 17:17

leio a écrit:

Le blitz d'infiltration faisait partie du plan de prévention du tabagisme chez les jeunes de la FDA. Il continuera à chercher des moyens d’essayer d’arrêter la consommation mineure de e-cig.

Après avoir parcouru un peu la presse, il me semble, @Franck et @leio, que la FDA cible l’usage de la cigarette électronique par les mineurs, et non pas pour tout le monde... Rolling Eyes

Le reportage télévisé montre bien l’astuce des marchands d’e-liquides aux U.S.A.:
On croirait voir des friandises!!! drunken drunken drunken

Et la fin de la citation est mal traduite par google trad.Twisted Evil

Au lieu de:
"Il continuera à chercher les moyens d’essayer d’arrêter la consommation mineure de e-cig", il faudrait lire, me semble-t-il:
"Elle ( la FDA) continuera à chercher les moyens d’essayer d’arrêter la consommation de cigarettes électroniques par les mineurs".

Ce qui change pas mal de choses, à mon humble avis... Basketball

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Message par vapotamix3132 Sam 15 Sep 2018 - 17:39

Et nous y voici encore une fois . Alors regardons nous aussi en tant qu'adultes certains juices dont je tairais la marque , ces fioles également attirent l'œil comme des friandises de Noël . Sans parler de ces jeunes dans les boîtes qui consomment des boissons de toutes les couleurs, mais attention ce n'est pas du sirop !! Il y a de l'alcool aussi et les encore plus jeunes pourraient bien s'y laisser prendre. Ah ! commerce quand tu nous tiens !!

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Message par evapsavs Jeu 20 Sep 2018 - 12:53

Malheureusement les fabricants cibleront aussi les jeunes, business oblige...
Pour autant, vaut ils mieux que mes enfants commencent a vaper, ou qu'ils commencent a fumer ?
Je préfererai ni l'un ni l'autre, mais si la vape les empêche de tomber dans la cigarette cela reste un mal pour un bien. Vaper restera pour l'instant bien moins addictif que fumer. Au lieu de stygmatiser la vape, les pouvoirs publics feraient mieux de s'interesser a ce que les fabricants ne tombent pas dans le travers de rendre les liquides plus addictifs via de nouveaux procédés. C'es ten partie ce qui me dérange avec l'arrivée des sels de nicotine. L'assimilation plus rapide de la nicotine est l'un des atouts qu'on utilisé les cigarettiers pour rendre plus accro a la tueuse

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Message par Franck Jeu 20 Sep 2018 - 13:12

@evapsavs :

Déjà je te souhaite la bienvenue sur le forum ! : Very Happy
Alors je ne sais pas si le sel de nicotine peut rendre plus addict. J'aurais tendance à dire non en première approche car comme le sel de nicotine agit plus vite, naturellement on prend moins de taffes pour être sevré en nicotine.
Cependant ta question est pertinente et je rejoins tes interrogations. C'est aussi une de mes craintes. Il y a beaucoup, beaucoup de fabricants de liquides et tous ceux qui vendent du sans nicotine échappent à presque tous les contrôles. Sur les centaines de fabricants, actuellement, rien n'empêche un ou deux margoulins d'être tentés de rajouter des trucs rendant plus accroc.
On voit d'ailleurs année après année se développer le côté marketing de la vape. Les sorties incessantes de nouvelles gammes et de nouveaux produits ont évidemment pour objectif de nous faire passer à la caisse, de maintenir notre intérêt pour la vape.

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Message par evapsavs Jeu 20 Sep 2018 - 13:27

C'est clair, deja quand on observe le tabac a fumer, de prime abord ca a l'air tout simple : une plante qu'on fait sécher, du papier et c'est emballé. Avec le recul, si l'on observe les moyens financiers dont disposent les industriels du tabac, il serait bien naïf de croire que des millions de $ engrangés ne sont pas ré investis en "recherche et développement". Et quel meilleur investissement que de chercher a rendre accro toujours plus et toujours plus vite. Ce n'est pas par hasard que des milliers de substances nocives sont introduites dans la cigarette. Esperons que cela ne touche pas l'industrie de la vape qui d'outil de santé publique deviendrait alors un problème majeur. Malheureusement, l'éthique se noie vite quand le pognon coule a flots...

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Message par papillon Jeu 20 Sep 2018 - 13:46

Personnellement, quand je vois ce reportage du CNRS:

https://lejournal.cnrs.fr/videos/addiction-lautre-poudre-blanche

... Je me demande si le simple ajout de sucre, ou de goût sucré, ne participe pas à l’addiction, que ce soit à la cigarette ou à l’e-liquide... Rolling Eyes

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Message par Franck Jeu 20 Sep 2018 - 19:59

@evapsavs :

Ce n'est pas par hasard que des milliers de substances nocives sont introduites dans la cigarette. Esperons que cela ne touche pas l'industrie de la vape qui d'outil de santé publique deviendrait alors un problème majeur. Malheureusement, l'éthique se noie vite quand le pognon coule a flots...

Je partage tes inquiétudes. Après, il y a un autre danger. De fabricants pourraient être tentés d'ajouter de plus en plus d'ingrédients, dont certains pourraient se révéler dangereux non pas par manque d'éthique mais poussés par l'envie (et le besoin) de se démarquer sur le marché.
Je vois l'évolution de la vape depuis les débuts, s'il reste encore des gammes de liquides simples, mono-arômes, il y a de plus en plus de liquides complexes, mélangeant divers arômes, divers ingrédients, non indiqués sur l'étiquette en plus.

D'ailleurs pour moi, le premier doute dans la vape est apparu lorsque des fabricants ont tenté de proposer des liquides crémeux. Or la crème ou le custard créé de la diacétyle lorsqu'il est transformé en vapeur. Alors bien sûr, il faut beaucoup de diacétyle pour qu'il y ait des possibles conséquences sur la santé, mais la présence de ce diacétyle pose un réel souci.

Pour ma part, mais c'est un avis perso qui n'engage que moi, je reste persuadé qu'une vape "simple" avec un liquide mono-arôme en 50% PG/50% VG et avec une résistance haute et donc une puissance basse (moins de 20 watts) ne présente que peu de danger.
Maintenant, lorsqu'on a des liquides avec de multiples arômes/ingrédients, avec une vape ultra-puissante et en très, très basse résistance et des liquides trop glycérinés, on rentre clairement dans une zone d'incertitudes, me semble-t-il. Mais, à ce stade, c'est une opinion et je n'ai pas de preuves définitives à apporter.

@Papillon :

... Je me demande si le simple ajout de sucre, ou de goût sucré, ne participe pas à l’addiction, que ce soit à la cigarette ou à l’e-liquide...

Pourquoi pas ? la question mérite d'être posée même si j'ai un doute sur le fait que le sucre puisse être aussi addictif que la cocaïne.

Pour ma part, je reste convaincu qu'une des meilleures façons de faire serait la publication régulière d'analyses de la vapeur, analyses réalisées par des labos indépendants et publiés de manière obligatoire sur les sites de vente. L'acheteur intéressé pourrait alors être informé et cela pourrait aussi permettre de tuer dans l'oeuf certains débats lancés par des détracteurs qui n'ont pas lieu d'être à mon avis.

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Message par psionman Ven 21 Sep 2018 - 16:36

Franck a écrit:Pour ma part, mais c'est un avis perso qui n'engage que moi, je reste persuadé qu'une vape "simple" avec un liquide mono-arôme en 50% PG/50% VG et avec une résistance haute et donc une puissance basse (moins de 20 watts) ne présente que peu de danger.
Maintenant, lorsqu'on a des liquides avec de multiples arômes/ingrédients, avec une vape ultra-puissante et en très, très basse résistance et des liquides trop glycérinés, on rentre clairement dans une zone d'incertitudes, me semble-t-il. Mais, à ce stade, c'est une opinion et je n'ai pas de preuves définitives à apporter.

Je suis assez d’accord avec ça...

Dernièrement en boutique j’ai demandé au vendeur ce qu’il avait comme liquide au sel de nicotine, il m’a répondu que son patron ne voulait pas en referencer pour l’instant ne sachant pas si le sel de nicotine était bien sain pour la santé...
Ma réponse fut :
« Donc vapoter sur une resistance de 0,1 ohm à 200w un liquide contenant 20 arômes ou plus est sans danger et votre patron peut me le prouver ? »
Le vendeur ne savait pas quoi répondre...

Je pense aussi qu’il y a moins de risque en MTL a faible puissance sur des liquides « simples », mais je pense aussi que c’est moins rentable pour les fabricants et revendeurs...
C’est surtout sur les liquides que les magasins gagnent leur croûte et pour ça, une vapoteur qui passe 10ml de liquide complexe par jour est plus intéressant que le mec comme moi qui peine parfois a vider son ato de 2ml dans la journée Rolling Eyes

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Message par Franck Ven 21 Sep 2018 - 20:32

@Psionman :


C’est surtout sur les liquides que les magasins gagnent leur croûte et pour ça, une vapoteur qui passe 10ml de liquide complexe par jour est plus intéressant que le mec comme moi qui peine parfois a vider son ato de 2ml dans la journée

Ouais, mais tu ne fais pas d'effort non plus pour aider le petit commerce ! Razz

Donc, pour l'instant, sur ce topic, on est à peu près sur la même longueur d'onde.
S'il y a un danger dans la vape, il viendra très probablement du marketing/commercial, toujours plus pour impressionner le chaland.
Juste un petit bémol, si la course aux liquides les plus "complexes", les plus gourmands, les plus crémeux continue de plus belle, il semblerait que niveau matos, la course à la puissance et au sub-ohm se soit un peu calmé. En même temps, on a quand même des résistances pour clearomiseur dans les 0,1 ohm pour les plus basses. il est difficile de descendre plus bas.
C'est bien simple : à un moment, on ne trouvait presque plus que du matériel en vape directe avec des basses résistances. A telle enseigne que c'est ce genre de matos que pas mal de commerçants refourguaient aux débutants. Depuis un an, on assiste au retour des minis avec de hautes résistances. L'arrivée du sel de nicotine et le succès effarant de la Juul ont du faire comprendre aux fabricants qu'il y a un marché pour du matériel simple, léger, facile d'utilisation et pas forcément tape-à-l'oeil.
Mais, hormis pour le matériel, niveau liquide, les liquides sans nicotine, donc ne répondant presque à aucune norme (en France, la DGCCRF vérifie de temps à autre l'étiquetage, le taux de nicotine et puis basta) donc à presque aucun contrôle, continuent à fleurir à qui mieux-mieux.

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