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Message par Franck Lun 17 Juil 2017 - 9:46

Le docteur et journaliste Jean Yves Nau nous apprend sur son blog que les ventes de tabac repartent dans l'ensemble à la hausse. Les cigarettiers respirent : a priori le paquet neutre semble avoir très peu de conséquences sur les ventes :

" « On peut dire qu’on ne voit toujours pas l’effet du paquet neutre sur les ventes de cigarettes en France, car elles sont toujours en hausse», interprète Eric Sensi-Minautier, directeur de la communication chez British American Tobacco (BAT)."

On sent d'ici toute la déception et la tristesse avec lesquelles M Sensi-Minautier a certainement prononcé cette phrase ! Razz

Le Dr Nau profite de l'information pour taper sur le gouvernement. En effet, il s'étonne que la hausse du prix du paquet de cigarette à 10 € promis presque dès le mois de juin soit reportée aux calendes grecques :

"On peut aussi penser que si le gouvernement augmentait dès maintenant (massivement et durablement) le prix du tabac les ventes reculeraient d’autant. Or la ministre de la Santé vient de confirmer que le paquet à 10 euros ne verra pas le jour avant la fin du quinquennat de l’hyperprésident."


Bonne lecture et bonne vape ! [BILLET 12/07/17] jeanyvesnau.com - Jupiter anti-tabac : depuis 6 mois les français fument comme ils n'ont jamais fumé 3138891183

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Message par marcuche Lun 17 Juil 2017 - 13:07

@Franck, merci pour l'article, un bon résumé dans son ensemble...

Le paquet neutre c'est des conneries et ça n'empêchera pas le fumeur de fumer et encore mieux à 10 euros le paquet, il faut bien récupérer du pognon quelques part pour que notre élu tienne toutes ses promesses durant toute sa campagne, mais la on marche à reculons ...
Je crains et c'est tant mieux que les fumeurs se rabattent sur la cigarette électronique mais attention à la hausse du liquide mais je n'y crois pas trop, même à 20 euros le paquet de klope, ils fumeront encore ou ils se rabattrons sur des produits illégaux, et nous à 10 euros la fiole de liquide on ne lâchera pas la vape...

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Message par copiercoller Lun 17 Juil 2017 - 13:08

Pour la réélection de Giscard ? Laughing

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Message par marcuche Lun 17 Juil 2017 - 13:09

@CC, mais Giscard désteint encore Wink

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Message par ThibaudC Lun 17 Juil 2017 - 21:29

Moi le paquet neutre j'aime bien. C'est pas foufou comme mesure, mais je trouve que ça fait pas de mal.
C'est pas fait pour que les fumeurs arrêtent, c'est plutôt fait pour que certains ne commencent pas.

Ca marche, tant mieux, ca marche pas, tant pis. On n'y perd pas grand chose. L'avantage, c'est que ça met un grand coup de frein à ce marketing ultra agressif qu'avait les industriels, surtout chez les jeunes et les femmes. Franchement, les paquets de slim format rouge à lèvre avec l'hologramme sexy... Autant s'en passer.
Après, le coté emmerdant, c'est que l'Etat se réfugie derrière en disant "Youhou regardez comme on s'occupe bien du tabac". Oh ça va les gars, vous avez juste retiré le rouge malboro hein. Pas de quoi non plus se lancer des fleurs.

Pour le paquet à 10 euros, j'y suis pas favorable, parce que je trouve que ça renforce la précarité des populations pauvres. Ca enfonce le clou, et augmente les risques associés aux autres façons de se procurer du tabac. Le seul interêt que j'y vois, au risque d'être un peu cynique, c'est qu'il me semble que ca remboursera presque les dépenses de santé associé aux maladies liées au tabac.
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Message par copiercoller Lun 17 Juil 2017 - 23:23

ThibaudC a écrit:Pour le paquet à 10 euros, j'y suis pas favorable, parce que je trouve que ça renforce la précarité des populations pauvres.
Tu as raison, mais c'est toujours comme ça, on ne peut pas mettre le prix en fonction de la feuille d'impôts.
Puis les pauvres sont les plus nombreux, la chair à canon des finances.

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Message par Vieux Pat Mar 18 Juil 2017 - 0:08

ThibaudC a écrit:L'avantage, c'est que ça met un grand coup de frein à ce marketing ultra agressif qu'avait les industriels, surtout chez les jeunes et les femmes. Franchement, les paquets de slim format rouge à lèvre avec l'hologramme sexy...
Pareil, j'applaudis très fort ! Salopards de publicitaires qui n'ont aucun scrupule à mettre des paillettes sur de la merde pour se faire du fric.
Si ça peut les faire chier et leur faire perdre des budgets, j'en suis le plus heureux du monde. Twisted Evil

- Chaque année, le budget mondial dépensé en publicité s'élève à 500 milliards de dollars. Une étude de l'ONU estime que pour réduire de moitié la faim dans le monde, 10% de cette somme suffirait.
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Message par sanatorium Mar 18 Juil 2017 - 1:10

@ Vieux Pat

Idem pour le budget mondial consacré aux ministeres des armées, quelques soient les pays concernés, mais chut, les murs ont des oreilles. Shocked
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Message par Vieux Pat Mar 18 Juil 2017 - 1:55

Le gaspillage insensé des militaires je l'ai constaté quand j'étais à l'armée. Et toi aussi certainement si tu as servi.
Les chars qui tournaient pendant des heures pour brûler le carburant, les stocks de bouffe qu'on jetait dans les fossés, les caisses de munitions qu'on tirait en rafale dans la butte avant de rentrer car interdit de les rapporter une fois sorties, etc.

Ce monde est malade et débile. Mais enfin, on est largement hors sujet, là. Wink
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Message par sanatorium Mar 18 Juil 2017 - 2:44

@ Vieux Pat

ouais je pense qu'on est aux antipodes de ce qui concerne le sujet mais quelque part ça fait du bien de clamer haut et fort que la connerie humaine n'as pas de limite. Wink
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Message par Vieux Pat Mar 18 Juil 2017 - 3:57

C'est vrai que ça fait du bien, mais tout le monde s'en fout. Tant qu'ils peuvent se payer le dernier téléphone à la mode et les vacances à Ibiza, tout va bien. Mais comme on dit: ce n’est pas un signe de bonne santé mentale d’être bien adapté à une société malade.

Aller, je m'arrête là dans le HS. Bonne nuit l'ami, et bonne vape. Wink
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Message par Franck Mar 18 Juil 2017 - 17:26

@sanatorium :

ouais je pense qu'on est aux antipodes de ce qui concerne le sujet

Ben un peu quand même! Very Happy

Mais quelques réflexions quand même sur votre échange à toi et @Vieux Pat :

Pareil, j'applaudis très fort ! Salopards de publicitaires qui n'ont aucun scrupule à mettre des paillettes sur de la merde pour se faire du fric.

Personnellement, je ne supporte plus la publicité partout : à la télé, au ciné, dans la rue, dans ma boîte mail, dans ma boîte à lettres. Je n'en peux plus. Simplement, si les firmes continuent  à faire de la publicité, c'est que cela leur rapporte bien plus que cela leur coûte. Il y a donc des millions de gens qui fondent tout ou partie de leur avis et de leurs actes d'achats sur cette pub. Si tout le monde la fuyait comme moi, les firmes devraient très vite changer de tactique. Il y a donc des millions qui râlent peut-être mais qui subissent.

Le gaspillage insensé des militaires je l'ai constaté quand j'étais à l'armée. Et toi aussi certainement si tu as servi.
Les chars qui tournaient pendant des heures pour brûler le carburant, les stocks de bouffe qu'on jetait dans les fossés, les caisses de munitions qu'on tirait en rafale dans la butte avant de rentrer car interdit de les rapporter une fois sorties, etc.

Probablement. Je pense qu'on a tous entendu ou vu des histoires comme cela au temps du service militaire. Et c'était comme cela dans presque tous les ministères : santé, éducation, justice, etc.. On dépensait sans compter et sans gérer. Et si on dépassait, on demandait une rallonge au ministère. Concernant le ministère de la Défense, je me demande comment cette situation a pu durer des années sans que personne ne tape du poing sur la table. Après tout, c'est l'argent des contribuables.
Aujourd'hui, les choses ont radicalement changé et dans tous les ministères. Toute dépense doit être justifiée et même lorsque le budget demandé est justifié, les ministères ne sont pas sûrs d'avoir l'enveloppe demandée. Et l'armée, comme les autres ministères, est à la diète.

Mais revenons au sujet Very Happy

@ThibaudC :

C'est pas fait pour que les fumeurs arrêtent, c'est plutôt fait pour que certains ne commencent pas.

Tu as raison de souligner ce point. Very Happy Marisol Touraine justifiait la mesure, qui n'est pas d'elle mais  fait partie de la directive européenne sur les produits du tabac et assimilés de 2014 (oui, la même qui gère les produits de la vape), en disant que cela pouvait refroidir les jeunes de se tourner vers le tabac en évitant de donner à ce dernier une image glamour, attirante, attrayante.

Pourquoi pas ? Il faudra voir sur le long terme si cela a un effet.

Pour l'augmentation du prix du paquet, je suis plutôt pour si et seulement si cette augmentation est accompagnée d'une vraie politique de communication et une vraie mobilisation de tous les acteurs : remboursement des produits de sevrage tabagique (même si je suis peu convaincu de leurs effets), accompagnement du fumeur qui souhaitent arrêter en lui proposant toutes les techniques de sevrage qui existent et qui semblent fonctionner : techniques cognitives, vape, acupuncture, hypnose, etc. Bon, pour ces dernières, je ne sais pas mais des fumeurs affirment avoir arrêté avec ces méthodes. Cela mérite donc d'être étudié de plus près, me semble-t-il Very Happy

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Message par Taupophile Mar 18 Juil 2017 - 19:26

faire en sorte que le tabac ne soit plus "attirant " pour les jeunes c'est surement bien mais on fait quoi pour les fumeurs on attends qu'ils meurent ?

actuellement rien n'est fait et ce n'est pas un paquet à 10 €  (une seule et unique mesure qui sera appliqué un jour mais lequel ? ) qui de plus est quand même controversée (baisse des ventes ne veut pas dire baisse de la consommation)  qui va changer grand chose .

En plus si le paquet neutre doit dissuader de commencer à fumer pourquoi cette augmentation ? soit il y a de nouveaux consommateurs et dans ce cas le paquet neutre est un échec ou alors les fumeurs fument plus et là .... c'est aussi un échec

même si c'est pas détaillé : "L’Angleterre trace la route vers une génération sans fumée" article de vapingpost

En France on n'a que l'espoir du paquet à 10 € aucune volonté exprimée que des voeux pieux

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