Re: Altus coiless atomizer tank by GUO

par Ribal'vape Lun 11 Jan 2016 - 23:29

yannotheatre a écrit:Oula le débat peut être mouvementé... merci Ribal
Je vais risquer le HS mais ta question est intéressante.

Les commandes groupées flirtent plus ou moins avec la légalité, surtout du point de vue d'organisateurs non professionnels qui peuvent en faire une activité lucrative. On en revient vite à la question de la "vape libre", de sa définition et du fonctionnement actuel du marché de la vape, qui offre aujourd'hui la possibilité aux particuliers d'accéder aux mêmes offres commerciales que les professionnels.

Que les choses soient claires : je suis le premier à vaper avec un clone, une contrefaçon d'Origen MK2, et à avoir un compte déjà bien fourni chez les principales boutiques en ligne chinoises. Bah oui, c'est beaucoup moins cher qu'en boutique française, et pouvoir découvrir tout ce matériel à si bas prix, c'est super... sauf que le marché français de la vape en pâtit forcément. Qualifier ce comportement de consommateur de "malintentionné" peut paraître excessif, puisque ces achats à l'étranger ne visent pas à nuire intentionnellement au marché français, mais il n'en reste pas moins nuisible pour nos entrepreneurs nationaux.

Les commandes groupées, c'est encore un cran au-dessus je pense, et je comprends aisément l'agacement de ce commerçant lorsque ses commandes sont annulées en raison d'un trop grand nombre de CG dont la pratique s'est normalisée. Si tous les vapoteurs ne pensent pas forcément à mal, ils n'ignorent pas non plus que prendre la forme ou le volume d'une commande d'entreprise vise bien à bénéficier de tarifs en principe réservés aux professionnels. Concurrence loyale ?

L'émission Oneshot avait traité assez posément du sujet (voir à partir de la 18ème minute) :

Pour le premier point c'est devenu illégal d'être malin dans ce monde? Je me sens comme john spartan après décongélation là ..... Si ils veulent éviter ça ils réservent les ventes aux pro ( vapolique l'à bien fait, impossible d'acheter directement si tu es pas un pro, faut passer par des boutiques ) , ils auraient pu aussi annuler les CG et fournir les magasins mais ils ont préféré une pub de masse faite par des centaines de vapoteurs qui testent leur matos et en parlent autour d'eux pour promouvoir le prochain batch , et oui Razz

Donc en gros le comportement "malintentionné" comme ils disent vient d'eux si on analyse un peu la situation lol.

Les clients de clones ne sont pas des clients d'originaux high end à 150 euros l'unité, ils n'auraient jamais payé ce prix là donc ils étaient perdu dès le départ ces clients là et puis un mec qui voit un gars avec un tayfun GT ne sait pas forcément au premier coup d'oeuil que c'st un clone surtout si l'autre ne s'en vente pas et le deuxième n'est pas à l'abri d'en acheter un vrai donc pour moi les clones sont des pubs vivantes pour les vrais.

Concurence déloyale? C'est une blague? un particuliers ne fait pas de concurrence aux shops il veux juste payer moins cher, je vois beaucoup de gens acheter leur viande au supermarché, pourquoi ? BAH C'EST MOINS CHER lol

Pour moi ceux qui font des CG sont juste malins et les grossistes ou marques qui ne demandent pas de siret poiur vendre sont, pour moi, les coupables de ça, ce n'est que mon avis Razz

par yannotheatre Lun 11 Jan 2016 - 23:51

La houle s'est levée je crois Cool

Toujours intéressant d'échanger nos points de vue.
étonné

par psionman Mar 12 Jan 2016 - 13:51

je me marre...
27eme minute, a cause des CG des shops ont fermé et des enfants n'ont plus a manger !
Je ne savais pas que le shop a coté de chez moi a fermé à cause de mes CG d'accus AW, moi je croyais bêtement que c'etait parce qu'il avait confondu comme beaucoup CA avec bénéfice ou qu'il était passé sur un centre d'aquaponey ! Rolling Eyes

Et le précommande de produits ? ce n'est pas une CG organisée par un professionnel ?
ça y ressemble, on demande un devis, on fixe un prix, on encaisse la tune avant de commander et on finit par fournir après un délais plus ou moins respecté un produit que le pro n'a jamais pu testé...
Donc on résume, une CG faite par un particulier qu'on soupçonne de ne pas payer la TVA, qu'on soupçonne de se faire du benef, c'est pas bien...
Si c'est un pro qui fait ça pour gagner de la tune, c'est génial...

je sais maintenant pourquoi je ne regarde plus ces émissions youtubesques orchestrées par des pros qui n'hésitent pourtant pas a acheter leur bidoche chez Lidl sans se soucier du boucher qui habite à coté...

et pour en revenir au sujet, je reste septique sur ce nouveau produit... Wink

par Boris-k Mar 12 Jan 2016 - 14:04

Cépafo...
Et le droit, légitime ou non, de certains commerçants, à se plaindre, pour un oui ou pour un non, kektanfé ? Laughing

par yannotheatre Mar 12 Jan 2016 - 14:35

par **Rico73** Mar 12 Jan 2016 - 14:41

Salut psionman cheers

par psionman Mar 12 Jan 2016 - 15:11

Salut Rico !!!

Sinon vous pouvez ranger les popcorns, c'est juste mon avis... je ne compte pas débattre sur les CG Wink

Concernant le produit, il se fait deja aligner sur le blog d'un célebre modeur français... donc bon.... on va atttendre les vrais retours de ceux qui l'ont vraiment testé après l'avoir vraiment acheté avec leurs vrais sous Wink

par **Franck** Mar 12 Jan 2016 - 20:22

@ Psionman :

Purée, tu ne postes plus souvent mais quand tu le fais, tu envoies la sauce Very Happy

Pas de problème pour ton avis, qui est intéressant. Ceci dit, je me permets juste une remarque, le post de yannauthéatre n'allait pas jusqu'à prétendre que les enfants des distributeurs mourraient de faim à cause des CG, hein Wink

Qui plus est, on peut comprendre que yann puisse être agacé et déçu d'avoir passer une pré-commande qui, au final, ne sera pas honorée. Il est quand même le dindon de la farce.

@ yannautheatre :

Les commandes groupées, c'est encore un cran au-dessus je pense, et je comprends aisément l'agacement de ce commerçant lorsque ses commandes sont annulées en raison d'un trop grand nombre de CG dont la pratique s'est normalisée.

Là, je ne suis pas totalement d'accord. La faute, me semble-t-il en revient au fabricant :
- soit il est incompétent et, comme le suggère loco, n'a pas su gérer l'ensemble des demandes et se retrouve avec beaucoup plus de demandes que d'atomiseurs ;
- soit il a préféré annuler certaines précommandes à des boutiques spécialisées parce que certaines CG étaient plus rentables ou plus intéressantes pour lui. Et là, c'est plus un problème de "principes" et de parole donnée.

par Ribal'vape Mar 12 Jan 2016 - 20:34

Franck a écrit:@ Psionman :

Ceci dit, je me permets juste une remarque, le post de yannauthéatre n'allait pas jusqu'à prétendre que les enfants des distributeurs mourraient de faim à cause des CG, hein

Lui non mais dans one shoot dont il à fourni le lien ils le disent mdr

par **Franck** Mar 12 Jan 2016 - 20:47

@ Ribal vape :

OK, je n'avais pas vu la vidéo Very Happy

@ psionman :

Et le précommande de produits ? ce n'est pas une CG organisée par un professionnel ?

Si, si

Sauf que c'est une CG légale. Enfin logiquement. Wink

C'est à dire que le commerçant déclare à la douane la marchandise et paye la TVA.
Là où les commerçants coincent, c'est qu'il semblerait que pas mal de CG soient faites sans déclaration de TVA et que l'organisateur se prend sa petite marge à la place. C'est en tout cas ce que certains affirment.
Cela fait longtemps que je ne me suis pas intéressé au sujet, donc je ne sais plus trop comment cela se passe. Mais les "gentils organisateurs" de CG superlatruistes qui vont se defoncer gratuitement pour que plein de gens aient des produits moins chers, cela m'a toujours beaucoup amusé. Il y en a certainement, mais je ne suis pas certain que ce soit systématique.

par **Rico73** Mar 12 Jan 2016 - 20:51

psionman a écrit:Salut Rico !!!

Sinon vous pouvez ranger les popcorns, c'est juste mon avis... je ne compte pas débattre sur les CG

Concernant le produit, il se fait deja aligner sur le blog d'un célebre modeur français... donc bon.... on va atttendre les vrais retours de ceux qui l'ont vraiment testé après l'avoir vraiment acheté avec leurs vrais sous

tu as loupé le 2° round sur la toile, hier soir ....roooohhh , je me suis exprimé clown

par **Franck** Mar 12 Jan 2016 - 21:05

@ Rico73 :

tu as loupé le 2° sur la toile, hier soir ....roooohhh , je me suis exprimé

Le deuxième quoi donc, Rico ? Avis ? Retour ?
Tu sais que si tu veux t'exprimer sur cet altus tank, tu peux hein ! Wink

par yannotheatre Mar 12 Jan 2016 - 21:09

Franck a écrit:on peut comprendre que yann puisse être agacé et déçu d'avoir passer une pré-commande qui, au final, ne sera pas honorée. Il est quand même le dindon de la farce.

Merci Franck, ça valait bien un nouvel avatar pour 2016 Razz

par **Rico73** Mar 12 Jan 2016 - 21:18

Franck a écrit:@ Rico73 :

tu as loupé le 2° sur la toile, hier soir ....roooohhh , je me suis exprimé

Le deuxième quoi donc, Rico ? Avis ? Retour ?
Tu sais que si tu veux t'exprimer sur cet altus tank, tu peux hein !

bahh... je me suis un peu lâché avec mon copain comme cochon . je ne peux concevoir qu'un modeur français dénigre du matos que lui meme n'a pas testé .... Suspect

par **Franck** Mar 12 Jan 2016 - 21:41

@ Rico :

OK je comprends mieux Very Happy

Oui qu'un modeur casse le produit d'un concurrent qu'il n'a pas testé n'est pas fantastique. Cependant qui ira prendre cet avis pour argent comptant ?
Néanmoins mayannick n'a pas tort sur deux points :
- ce n'est pas la première fois que l'on nous parle de produits révolutionnaires alors qu'en fait il n'en est rien ;
- ce produit fait le buzz, il y a pas mal de CG et de pré-commandes alors qu'il y a très très peu de retours, preuve s'il en est que ce produit attire la curiosité et semble répondre à un besoin.
Alors la question reste posée : évolution intéressante qui va bouleverser la vape ou coup d'épée dans l'eau ? perplexe

par **Rico73** Mar 12 Jan 2016 - 21:45

dans ces cas la, on attend avant d émettre un jugement sur des blogs/groupes/réseaux sociaux... cela peut démolir un lancement de produit.
donc attendons Wink

par Boris-k Mer 13 Jan 2016 - 14:33

Rico73 a écrit:dans ces cas la, on attend avant d émettre un jugement sur des blogs/groupes/réseaux sociaux... cela peut démolir un lancement de produit.
donc attendons

+1

Je suis sur que l'animal n'apprécierait pas si on lui faisait le même coup, lorsqu'il sort un nouveau produit... (Produits que même les tinois ne veulent pas cloner, mdr).

par Shaigan Mer 13 Jan 2016 - 22:30

Y'a qu'à attendre le teasing du prochain pour le démolir gratuitement Razz

(s'il y a un prochain...)

par psionman Mer 13 Jan 2016 - 23:59

Franck a écrit:@ Psionman :

Purée, tu ne postes plus souvent mais quand tu le fais, tu envoies la sauce

Pas de problème pour ton avis, qui est intéressant. Ceci dit, je me permets juste une remarque, le post de yannauthéatre n'allait pas jusqu'à prétendre que les enfants des distributeurs mourraient de faim à cause des CG, hein

Salut Franck,
Si si, 26min30, y'a un gars qui affirme qu'a cause des CG des boutiques ferment et que des enfants n'ont plus rien à manger... et "gros melon" enchérit derrière en disant que ça mettrait du monde au chomage si ça augmentait encore...
Du coup je m'en veux ! j'ai honte Embarassed

nan je déconne Twisted Evil

Pour en finir avec ce sujet, il y a certainement des CG où des gars se font du pognon ou obtiennent du matos gratos... bon en même temps, tout le monde ne peux pas être reviouveur pro Rolling Eyes

, mais y'en a aussi qui font ça pour le fun, la gloire ou je ne sais quoi et qui ne sont pas malhonnêtes.

et là où les vendeurs me saoulent, c'est qu'il y a toujours un méchant... il s'appelle Fasttech des fois, un coup c'est CG, ou Clone voir même d'autres Shops... faut toujours que certains braillent.

par yannotheatre Jeu 14 Jan 2016 - 0:04

Une vidéo qui permet de voir la bête d'un peu plus près... passé l'achat compulsif (ou plutôt la tentative), je suis pas forcément mécontent d'avoir été le dindon de la farce. Rien qu'au niveau du montage, ça m'a pas l'air si simple/aboutit que ça en fait.

par Boris-k Jeu 14 Jan 2016 - 0:47

Le montage n'a pas l'air trop compliqué.
Par contre, question design, il ne s'est pas foulé, le gars. Plutôt banal. Beau comme un lemo, presque.

par **Franck** Sam 30 Jan 2016 - 18:17

J'ai réussi à me dégotter un Altus Tank qui est à la maison depuis quelques heures. Bien entendu, un test sera mis en ligne dans les jours à venir le temps que je teste la bête.
En tout cas, après quelques taffes surprenantes et inquiétantes (pas de vapeur la première taffe ! affraid

), c'est venu progressivement. Et c'est pas mal du tout. Bon, il y a des points positifs (très bon rendu des saveurs avec le coton adéquat) et d'autres moins positifs (un petit effet diesel lorsqu'on vape alors que le bidule est froid). A voir avec le temps Wink

par magnetic Sam 30 Jan 2016 - 20:53

finalement Franck, c'est toi qui t'y colle respect5

merci pour ton retour,
je suis intéressé par le truc, il ne faut pas l'enterrer trop tôt, toute techno demande une mise au point plus ou moins longue pour s'imposer (ou pas)

mais je suis un peu refroidi par son prix pour le moment

par Boris-k Sam 30 Jan 2016 - 21:38

https://vaping.fr/altus-conseils-de-prise-en-main/ Basketball

par **Franck** Dim 31 Jan 2016 - 18:38

Pour celles et ceux que cela intéresse, j'ai fait un retour assez complet (enfin, j'espère Wink

) ici.