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Message par Moushe Mer 2 Déc 2015 - 9:47

Ma mère était infirmière, ça aide et elle était également leucémique (pour faire simple).
Elle refusait systématiquement les examens inutiles et même, elle signait souvent des décharges pour partir quand elle le souhaitait après ses transfusions.

Ce n'est pas la logique de blanc ou du noir (genre ces cons de médecins) mais ce n'est pas parce que tu es malade que tu perds ton cerveau, tes droits de décisions ou d'informations.
Et je t'assure que ma mère savait se faire entendre !!  Very Happy
N'être plus qu'une maladie ou le manque de dialogue, c'est souvent leur gros problème dans les hôpitaux.
En psychiatrie, c'est encore plus grave car ils savent en réalité si peu de choses, si ce n'est répertorier...

Sinon, je croyais que c'était les Kg en trop qui posaient problème…

Elle devait être super ta collègue et toi, aussi !!  Wink

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Message par bibidochon Mer 2 Déc 2015 - 10:13

Moushe a écrit:En psychiatrie, c'est encore plus grave car ils savent en réalité si peu de choses, si ce n'est répertorier...

Tu es en rapport avec le médical ? tu as travaillé dans ce secteur ? Ma femme a fait toute sa carrière en psy, des stages avec des psy Belges, qui sont à la pointe. Je connais aussi sur ce forum 2 ou 3 personnes dont c'est la profession, je suis sur qu'ils vont faire des bonds en te lisant.
Certes il y a des lacunes dans certains établissements, mon épouse est tombée des nues en arrivant à Béziers par rapport au Nord, mais il ne faut absolument pas généraliser, ou alors en Belgique c'est encore la cour des miracles...


Dernière édition par bibidochon le Mer 2 Déc 2015 - 10:33, édité 1 fois
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Message par Elixir Mer 2 Déc 2015 - 10:21

Moushe a écrit:
Ce n'est pas la logique de blanc ou du noir (genre ces cons de médecins) mais ce n'est pas parce que tu es malade que tu perds ton cerveau, tes droits de décisions ou d'informations.

bibidochon a écrit: il ne faut absolument pas généraliser, ou alors en Belgique c'est encore la cour des miracles...

Je suis d'accord avec vous deux sur ces points, et en Belgique, comme en France je le suppose, certains hôpitaux sont renommés et d'autres à éviter. Tout dépend de l'équipe. Quand je pense que tant d'infirmières continuent à tutoyer systématiquement les patients !
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Message par bibidochon Mer 2 Déc 2015 - 10:36

Elixir a écrit: Quand je pense que tant d'infirmières continuent à tutoyer systématiquement les patients !

Les jeunes oui, pas les "anciennes" qui savent mettre les distances appropriées. Il y a d'ailleurs de moins en moins de personnel soignant qui le fait pour le métier, la passion ou la vocation, c'est maintenant "alimentaire" et c'est devenu comme ailleurs le panier aux crabes.
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Message par Moushe Mer 2 Déc 2015 - 10:58

bibidochon a écrit:
Moushe a écrit:En psychiatrie, c'est encore plus grave car ils savent en réalité si peu de choses, si ce n'est répertorier...

Tu es en rapport avec le médical ? tu as travaillé dans ce secteur ? Ma femme a fait toute sa carrière en psy, des stages avec des psy Belges, qui sont à la pointe. Je connais aussi sur ce forum 2 ou 3 personnes dont c'est la profession, je suis sur qu'ils vont faire des bonds en te lisant.
Certes il y a des lacunes dans certains établissements, mon épouse est tombée des nues en arrivant à Béziers par rapport au Nord, mais il ne faut absolument pas généraliser, ou alors en Belgique c'est encore la cour des miracles...

Non, je n'ai rien avoir avec ce secteur et peut-être que tu veux dire que je dois donc, me taire ?
Si c'est le cas, vu que je n'y connais rien, tu pourras le confirmer sans la moindre équivoque.
J'aime échanger mais si une discussion est beaucoup plus pertinente entre spécialistes, attendons ceux-ci…

Si je suis contre le nucléaire, je dois avoir quoi comme formation, dis-moi ?
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Message par bibidochon Mer 2 Déc 2015 - 11:15

Absolument pas, mais on n'émet pas de critique sur un sujet professionnel dont on ne connait pas les tenants, émettre un avis, rapporter son vécu, en discuter, oui.

On peut critiquer, être pour ou contre, discuter sur le nucléaire, mais juger de la pertinence professionnelle les gens qui y travaillent, non si on y est étranger.

Tu saisis la nuance ?
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Message par Moushe Mer 2 Déc 2015 - 13:31

Bon Ok, mais alors accepte que ce sont les propos de deux psychiatres venant de deux régions totalement différentes qui effectivement le disent eux-même que cette science devrait restée modeste au regard à ce qu'elle sait, connaît et maitrise.
Sont effectivement très vaste les domaines de la psychiatrie (cela va de la neurologie, à la psychanalyse et j'en passe).

Je peux chercher leur livre ou l'émission radio, si tu le souhaites car même si très réellement, je n'ai que de très modestes connaissances générales qui me permettent quand-même de lire ou d'écrire (lol), sincèrement ce sujet m'intéresse.

- "Ils ne savent pas expliquer les causes de l'autisme, de la schizophrénie".
- "Ils n'ont pas su empêcher le nombre incroyable de suicides de soldats revenant de la guerre du golf".

Le monde de la psychiatrie ne s'insurge pas contre cet abus des prescriptions de psychotropes.
Mais alors qui devrait soigner une simple dépression ?
Un généraliste ?
Quel est le réel domaine de cette science ?
Elle s'adresse à qui ?
A ceux qui ne savent plus s'assumer eux-même, à ceux qui sont dangereux pour autrui, leurs proches, eux-mêmes ?
Je ne vois pas du tout de préoccupations médicales là dedans mais sociales, oui !!

Franchement, ce n'est pas une attaque ou un parti pris quand le questionnement reste légitime lorsqu'on sait par exemple les dangers de ces médicaments.
C'est rare d'entendre des remises en question faites par ceux qui sont cessés soigner.

L'histoire, l'historique même de cette science n'est réellement pas très reluisante et le + important, c'est que c'est au travers de ses MECONNAISSANCES qui elles ne font toujours pas école !!

Ma mère a été chef de service en psychiatrie à Bruxelles, heureusement en gériatrie.
Service qui ne préoccupait pas grand monde… et elle a donc, réussi à changer pas mal de choses pour le bien de ses patientes et de son personnel.
Un institut phare, à l'époque !!!
Comprends bien Bidochon, ce n'était jamais qu'une infirmière qui savait parfaitement que frontalement, elle n'arriverait à rien n'étant pas elle-même psychiatre !!!
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Message par bibidochon Mer 2 Déc 2015 - 13:52

Il fallait d'entrée le dire que " ils savent en réalité si peu de choses" ne venait pas de toi. Sorti de on contexte ça faisait très péjoratif. Tu comprendras donc mon intervention. Si on parle de la discipline en elle même, bien que de nombreux progrès aient été faits, il est vrai que le fonctionnement du cerveau est encore assez obscur.

Il est vrai aussi que c'est un peu le parent pauvre de la médecine, avec ses abus et ses manquements, mais il existe des gens qui donnent tout pour rendre cette discipline bien plus "humaine" dans la prise en charge des patients. Il n'y a pas si longtemps les services psychiatriques n'étaient que des mouroirs bien cachés du public où toutes sortes d'expériences étaient menées. Ce qui t'étonnera peut être c'est qu'en 2015 les électro-chocs sont encore pratiqués Shocked
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Message par Moushe Jeu 3 Déc 2015 - 18:34

Ma mère a assisté d'entrée de jeu à deux douches froides. Alors soit, elle donnait son préavis, soit elle changeait les choses.
Il n'y a plus jamais eu de douches froides
En prenant le temps, elle a mis le psychiatre sur le fait accompli qu'en la question des doses pour les médocs, sans quoi, tout le monde """dormait"""…, jusqu'à la crise…quand surtout, plus personne ne vivait, ni même le personnel puisqu'il n'y avait plus rien d'humain comme échanges !!

Oui, tu as raison, les choses ont changé, mais pas tout et les remises en questions restent très ardues, par exemple !!!
Je ne souhaite vraiment pas m'approfondir là, (trop KAO) mais je viens de perdre quelqu'un qui sortait à peine d'une hospitalisation et qui a mis fin à ses jours…Et les médocs y sont pour beaucoup !!
J'évoque véritablement un parcours et en rien un choix, ni même une décision !!!

Très franchement, je me dis mais quand vont-ils enfin ouvrir les yeux ?!!!
Je ne pense d'ailleurs pas qu'au psychiatre mais et surtout à son généraliste. Pourtant, le seule personne qui aurait pu changer la donne, était bien ce psychiatre puisque c'est bien lui qui a fait entre autre, les dernières ordonnances !!!
C'est pas un cheval quelqu'un d'à peine 40 kg !! Suffit réellement d'ouvrir les yeux !!!

Très tôt, enfant, j'ai été suivie pour épilepsie et quand je vois avec quel soin, il changeait et calculait la dose, ce neurologue… Ces médocs étaient tous fait à la main par les pharmaciens !!
Suivie au doigt et à l'oeil durant des années !!
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