La loi santé et ses conséquences sur la vape

[je ne sais pas où mettre ça alors n'hésitez pas à déplacer si je me suis plantée]

J'ai fais cette vidéo pour faire le point sur la loi santé discutée en ce moment au sénat et plus particulièrement sur la séance du 16 septembre où on été examiné les amendements concernant la vape.

Débattons des conséquences sur la vape, notamment sur les interdictions de propagande et de publicité directe ou indirecte et sur l'interdiction de vapoter dans les lieux publics et au travail.

Ceci n'est que mon point de vue, il est possible que vous ne le partagiez pas, j'ai essayé de me baser sur les textes et jurisprudences pour avoir une vision la plus objective possible.

Cette vidéo a pour objectif de d'informer et de débattre de ces questions !


Quelques liens pour pousser plus loin :


Le compte rendu de la séance du 16 septembre au sénat :
http://www.senat.fr/seances/s201509/s20150916/st20150916000.html

L'avis du conseil d'état du 17 octobre 2013 :
http://www.conseil-etat.fr/content/download/34441/296790/version/2/file/avis_387797.pdf

L'article de Vapeli sur le blocage administratif des sites internet :
https://vape.li/vers-un-blocage-administratif-des-sites-web-de-vape/

L'article de juritravail sur la publicité de la cigarette électronique :
http://www.juritravail.com/Actualite/publicite-commerciale/Id/78151

La circulaire relative à l’encadrement de la publicité des dispositifs électroniques de vapotage du 25 septembre 2014 (qui sera donc modifiée) :
http://circulaire.legifrance.gouv.fr/pdf/2014/09/cir_38759.pdf

merci pour la vidéo,tres claire et a la portée de tous
j ai laissé un com sur youtube.
la bonne vape,
jean luc.

@ sayyadina :

[je ne sais pas où mettre ça alors n'hésitez pas à déplacer si je me suis plantée]

Moui. perso, je verrai bien ton sujet dans la partie "législation". Du coup, tiens, je vais le mettre dans cette section

Ta vidéo est très intéressante. Ton explication du processus législatif est clair et compréhensible.

Par contre, je ne suis pas forcément d'accord sur tout avec toi.

Tu dis que cet article sur l'interdiction de la propagande et de la publicité n'a rien à voir avec la directive européenne, si je t'ai bien compris.
En fait, pour moi, si.   La directive européenne interdit les communications commerciales directes et indirectes. Cet article L3511 et des brouettes est bien une tentative de retranscrire l'alinéa 5 de l'article 20 de la directive européenne sur le tabac et assimilés.

Quant à ta vision de la publicité et de la propagande, tu as raison, elle est bien pessimiste. C'est une vision qu'il serait idiot de balayer d'un revers de main car elle est possible.

Je suis d'accord avec toi sur trois points qui me paraissent clairs :
- les annonces commerciales des professionnels sur les sites et les forums, c'est fini. J'envisage très sérieusement d'y mettre fin début 2016. Cependant, pour moi, un forum d'utilisateurs n'a pas besoin d'annonces commerciales ou de publicités faites par des professionnels. Cela fait des années que l'on s'interroge à ce sujet dans le staff. Nous avons même arrêté les inscriptions de vendeurs pendant 6 mois sans que cela ne perdure grandement le forum d'ailleurs. De plus, hormis quelques professionnels qui ont joué le jeu, peu sont devenus de "vrais" membres, c'est à dire que peu d'entre eux ont participé de temps à autre à d'autres sujets que leurs annonces commerciales. Ceux qui l'ont fait sont moins d'une dizaine et je réfléchis à la manière dont on pourrait les garder avec nous.
- les reviewers qui sont liés avec des professionnels, c'est fini aussi. Tous ceux qui trouvent tous les produits géniaux alors qu'ils n'ont rien acheté et, pire pour certains, ont un intérêt à la vente, c'est terminé à mon avis. Là encore, pour moi ce n'est pas un mal. Les revues qui ne sont en fait que des publicités déguisées me hérissent le poil au plus haut point ;
- la DNF s'est déjà exprimée sur le sujet des forums et des sites et, tu as raison, elle risque de venir nous chercher des noises.

Quant à tes définitions de la publicité ou de la propagande, pour moi, elles concernent les professionnels.

Remettons l'Eglise au milieu du village. Lorsque tu dis que tu as vu un film, que tu l'as trouvé génial et que tu le conseilles, tu ne fais pas stricto sensu de la publicité, tu donnes ton avis. Avis enthousiaste au demeurant.
Lorsque ton voisin qui vient d'arriver dans le quartier te demande, un peu perdu, où il peut trouver un bon médecin, un bon supermarché, un bon restau,etc et que tu lui indiques ce que tu penses être de bonnes adresses, ce n'est pas de la publicité, c'est un conseil et une orientation.

Dans le même esprit, pour moi, lorsqu'on dit qu'on a essayé la vape et que cela fonctionne et que nous sommes contents, ce n'est pas de la publicité, c'est son expérience, sa vie que l'on fait partager.
Lorsqu'on a acheté un produit, qu'il nous a plu et qu'on le dit, si on n'est pas payé pour cela, c'est juste un avis.

Le forum n'est pas un lieu de publicité et de propagande pour la vape dans le sens où il accueille tous les avis d'utilisateurs, qu'ils soient positifs ou négatifs.
Un vapoteur qui viendrait dire qu'il a échoué avec la vape est accueilli sans problème. Dernièrement, Annakine est venu nous dire qu'il s'est remis à fumer deux paquets de clopes par jour. A partir du moment où on laisse ce commentaire, n'importe quel lecteur comprendra que la vape n'est pas une méthode miracle et que l'échec est possible.
Dernièrement, Den'ice, membre du staff, a demandé des conseils car il refumait. Leio aussi, modo d'expérience fait état de périodes où il refume. Caro raconte régulièrement ses difficultés à arrêter de fumer. Quelquefois elle replonge même à fond dans le tabac. Et je ne cite que trois noms qui me viennent à l'esprit.
Toutes ces expériences, bonnes ou mauvaises, le forum est preneur.
Idem, un vapoteur qui serait déçu par un produit peut le dire sans aucun souci. Moi même, il m'est arrivé de faire des tests avec des notes au dessous de la moyenne.
Le forum a eu suffisamment de menaces de procès en diffamation pour qu'on ne vienne pas me casser les noix.
Enfin, lorsque je relis le message d'avertissement sur la page d'accueil du forum, j'ai du mal à voir où est la propagande  

D'une manière générale, je dirai que lorsque, nous utilisateurs, et citoyens qui votons aussi, nous donnons notre avis sur un sujet ou sur un produit, nous ne faisons pas de publicité. De la même manière, lorsque nous ne sommes pas contents, que nous sommes déçus et que nous l'exprimons, nous ne faisons pas de la diffamation.
Nous exerçons notre liberté d'expression. Une liberté fondamentale.
je pense que, plus que jamais, il nous faut nous battre pour cela.

oui je suis d'accord avec toi Franck, un forum est un lieu d’expression avant toute choses et la liberté d’expression et inscrite clairement dans les droits fondamentaux que nous accorde la constitution de ce pays.
a part quelque détails cela ne changera pas grand chose dans le fonctionnement d'un forum tel que celui ci.
et tant que le produit et son apologie n'est pas clairement illicite au yeux de la loi pas de problèmes d'aucune sorte a dire ce que je pense d'un produit ou que j'aime l'utilisé ext ...
publicité et propagande sont déjà interdit pour le tabac de longue date, pas de problème pour autant pour les forums de fumeurs, amateurs de cigares ou de l'usage de la pipe par exemple.
on peut aussi considérer le forum comme une œuvre littéraire, a ce titre sa censure devient "compliqué" ...

Franck, j'adore toujours autant tes longs messages ! Merci à toi pour le temps que tu as pris à regarder la vidéo et à ouvrir cet échange. (si tu viens au vapexpo j'aimerais beaucoup pouvoir discuter avec toi)(ça fait un peu fan là, j'assume )

En fait au contraire je dis que l'interdiction de propagande et de pub sont issus de la directive tabac et que c'est pour cela que des amendements de suppression de cette interdiction ne pouvaient pas passer. Alors que par contre l'interdiction de vapotage dans les lieux publics n'est pas dans la directive. La France non content d'appliquer telle quelle la directive va encore plus loin dans ses attaques contre la vape.

J'ai pris le partit de prendre à l'extrême les possibilités d'un texte, c'est toujours comme ça que je procède pour soulever les lièvres il n'y a pas mieux.


Franchement je comprends ta décision sur les annonces commerciales, beaucoup doivent se servir des forums comme des supports sans participer à leur vie, bien qu'on ne puisse pas généraliser et que je trouve bien que tu essayes de trouver comment les intégrer.


Toutes les revues ne sont pas faite par des pourris vendus, ils sont trop mis dans le même sac que les autres et ils apportent de l'aide dans les réalisations techniques (faire un coil par exemple c'est tellement plus clair en video)


je te cite (j'ai oublié de quote)


"Remettons l'Eglise au milieu du village. Lorsque tu dis que tu as vu un film, que tu l'as trouvé génial et que tu le conseilles, tu ne fais pas stricto sensu de la publicité, tu donnes ton avis. Avis enthousiaste au demeurant.
Lorsque ton voisin qui vient d'arriver dans le quartier te demande, un peu perdu, où il peut trouver un bon médecin, un bon supermarché, un bon restau,etc et que tu lui indiques ce que tu penses être de bonnes adresses, ce n'est pas de la publicité, c'est un conseil et une orientation."

Tu cites des choses qui ne sont pas concernées par de l'interdiction de publicité. La publicité pour un film, un médecin ne sont pas interdite.
Dire que la vape ça marche et c'est bien, ce n'est pas de la pub on est d'accord mais ça peut être considéré comme de la propagande. Alors pas entre deux personnes mais sur un support dédié à la vape, forcément !
Donc on pourra parler de vape partout sur le net (parce que c'est impossible de l'empêcher) mais pas sur un support identifié "vape" parce que c'est le support plus que son contenu qui sera identifié comme faisant de la propagande ou de la publicité.

Même si la vape est considéré comme un produit de consommation courante, l'interdiction de propagande et de publicité la range au même rang social si je peux dire que le tabac.

A voir si la partie discussion, conseil et échange peut survivre sans rentrer dans des descriptions de liquides ou de matos. C'est possible bien sur car c'est comme tu le dis la part la plus importante de la vie d'un forum et cela ne peut pas être considéré comme de la propagande.
Et oui il faut se battre pour ça, on est bien d'accord.
Mais encore, c'est une lecture très jusqu'au boutisme que je donne des textes, j'essaye de voir dans l'absurdité jusqu'où ça peut aller mais comme je le dis est-ce qu'ils auront les moyens et l'envie de réguler, de vérifier, ça on ne peut pas le savoir.

à Franck
pas toujours évident de replacer l'église au milieu du village  

je suis ce sujet d'un oeil sans  envie d'intervenir, mais cette expression me plait trop Franck  

@ sayyadina :

Franck, j'adore toujours autant tes longs messages ! Merci à toi pour le temps que tu as pris à regarder la vidéo et à ouvrir cet échange. (si tu viens au vapexpo j'aimerais beaucoup pouvoir discuter avec toi)(ça fait un peu fan là, j'assume

Merci Pour demain, je ne sais pas trop. J'hésite, j'hésite...

En fait au contraire je dis que l'interdiction de propagande et de pub sont issus de la directive tabac et que c'est pour cela que des amendements de suppression de cette interdiction ne pouvaient pas passer.

Ok, j'avais mal compris. On est d'accord alors

Toutes les revues ne sont pas faite par des pourris vendus, ils sont trop mis dans le même sac que les autres et ils apportent de l'aide dans les réalisations techniques (faire un coil par exemple c'est tellement plus clair en video)

Non, non je n'ai pas dit cela.  Je parlais bien de vendeurs en lien avec les professionnels. Tu sais, tous ceux qui trouvent tous les produits et tous les liquides fantastiques, tous ceux qui remercient 10 fois la boutique qui leur a fourni le truc et dont la citent 10 fois en insistant pour que l'on achète dans cette boutique et non dans les autres (qu'ils ne citent d'ailleurs pas). Tous ceux dont finalement on ne sait plus trop s'ils sont utilisateurs ou VRP.
Et je ne te compte pas dans le lot Sinon, tu l'aurais su depuis longtemps, crois-moi !

La publicité pour un film, un médecin ne sont pas interdite.

C'est là que nos avis divergent. Entendons-nous bien, je ne dis pas que j'ai raison et que mon point de vue est le plus juste.

Sauf que pour moi donner un avis sur un film ou sur un médecin n'est pas de la pub, même si je sais que lorsqu'on ira voir le médecin, on dira peut-être en rigolant "docteur, je vous ai fait de la pub". Mais, pour moi, c'est un abus de langage.
Ton nouveau voisin te demande où il peut trouver un bon médecin dans le coin et tu lui as dit ce que toi tu pensais. Tu n'as aucun intérêt financier dans l'affaire. Que ton voisin aille finalement chez ce médecin ou non ne t'apporte rien. Juste que si dans 6 mois et un an, il te remercie parce qu'il l'a vu et qu'il l'a trouvé très bien, tu auras la satisfaction d'avoir donner un conseil, un avis qui est maintenant partagé.
De la même manière, si je dis que j'ai été voir le dernier Mad Max est que je l'ai trouvé nul, ce n'est pas de la diffamation.

Donc on pourra parler de vape partout sur le net (parce que c'est impossible de l'empêcher) mais pas sur un support identifié "vape" parce que c'est le support plus que son contenu qui sera identifié comme faisant de la propagande ou de la publicité.

Et bien je te réponds que prétendre que le forum est un lieu de propagande et de publicité est un mensonge. Bien sûr que sur un forum consacré à la vape on trouve des vapoteurs dans l'ensemble satisfaits. Mais on trouve des vapoteurs qui éprouvent des difficultés, d'autres qui critiquent un produit, d'autres qui retournent au tabac, etc.
Je te dirai aussi que, dans une démocratie qui met la liberté dans ses valeurs fondratrices, on interdise à des citoyens de s'exprimer en bien ou en mal sur un produit de consommation courante qui est légal, et Bafien l'a bien dit, est gravissime. Demain, on nous empêchera de parler de quoi ?

A voir si la partie discussion, conseil et échange peut survivre sans rentrer dans des descriptions de liquides ou de matos. C'est possible bien sur car c'est comme tu le dis la part la plus importante de la vie d'un forum et cela ne peut pas être considéré comme de la propagande.
Et oui il faut se battre pour ça, on est bien d'accord.

Non. Il faut aussi se battre pour que l'on puisse aussi parler du matériel et des liquides sans qu'on vienne nous emm...

Dernièrement, j'ai acheté une IPV D2 une petite box que je trouve très bien. Je l'ai acheté dans un magasin physique AllianceTech sur Lisses dans l'Essonne mais cette box est disponible dans pas mal de magasins puisque le fabricant pionner4you est plutôt réputé.
En écrivant cela, où est le problème ? J'ai effectivement acheté une IPV D2. C'est la vérité.
Pourquoi devrais-je en démocratie ne pas le dire, ne pas l'écrire ? Pourquoi devrais-je cacher la vérité et en avoir honte ? En quoi est-ce répréhensible ?
Je la trouve effectivement bien, je ne lui trouve que peu de défauts, hormis pour le chargement, et je m'en sers régulièrement. C'est mon avis.
Après que certains n'aiment pas, pas de souci, ils ont le droit de le dire. Que le lecteur s'en foute, pas de souci non plus, je ne suis pas payé par le distributeur ou le fabricant.   Et si certains l'ont acheté et l'apprécient comme moi, tant mieux. C'est juste mon avis, tant mieux si certains le partagent et aucun souci si certains ne le partagent pas.
Où est la propagande et où est la publicité dans ce que j'ai écrit ?

D'une manière plus générale, j'ai été fumeur pendant 20 ans à raison de 20 à 30 cigarettes par jour. J'ai tenté plusieurs fois d'arrêter mais je reprenais toujours. Lors de ma dernière année de tabagisme, j'ai senti ma santé décliner (toux le matin, bronchites et rhumes qui duraient, essoufflement à l'effort, etc). La vape m'a permis de quitter le tabac même si ce ne fut pas sans mal. il m'a fallu un an environ pour écraser la dernière cigarette.
Depuis, je suis content de mon choix car je ne fume plus et le tabac me manque pas. Bien sûr, il aurait été préférable que je stoppe sans rien mais je n'ai pas pu.
La vape est-elle une méthode efficace ? Pour moi, oui, elle l'a été incontestablement. Elle m'a permis de rompre doucement mais sûrement avec le tabac en simulant l'acte de fumer (gestuelle qui se rapproche, apport de nicotine, etc).
Conseillerais-je la vape ? Non je ne conseille rien à personne, surtout pas à un fumeur. Le fumeur arrête lorsqu'il est prêt et a envie d'arrêter. De plus, ce n'est pas une méthode miracle. Certains réussissent très bien d'autres éprouvent plus de difficultés. D'après les premiers résultats, la vape serait une méthode plutôt efficace mais la réussite et l'échec dépend de tellement de paramètres différents !
D'autres méthodes existent, à lui de voir celle qui lui convient le mieux. D'une façon générale, si un fumeur souhaite passer à la vape, je lui préciserai bien qu'on a encore quelques doutes sur les effets à long terme de la vape (arômes, propylène glycol, etc). Ces effets sont probablement sans commune mesure avec les effets du tabac mais il est encore tôt pour se prononcer de manière définitive. Et puis de toutes les manières, rien n'est sain à 100%. Il y a des non-fumeurs qui malheureusement se choppent le cancer des poumons ou de la gorge.
Aussi, si les questions de santé l'inquiètent, qu'il n'hésite pas à descendre son taux de nicotine régulièrement mais doucement, tranquillement, sans trop se forcer et sans trop se stresser. Qu'il n'hésite pas non plus à aborder la question avec des professionnels de la santé. Qu'il n'hésite pas enfin à se tenir informé. Mais qu'il ne brûle pas les étapes à vouloir descendre trop vite son apport nicotinique. En cas de manque, le retour au tabac est un risque important.
Enfin, nous commençons à avoir des témoignages de vapoteurs qui arrêtent la vape sans retourner au tabac et, si c'est leur objectif, c'est bien

Alors, en écrivant cela, où est la propagande ?

Sayyadina,

Je ne m'intéresse jamais à la politique ( Belge ) parce que franchement pour moi, les élus quand ils sont au pouvoir font juste ce qui leur plait et ce n'est pas les citoyens qui les ont élu par le vote qui pourrons changer les choses.

Maintenant que j'ai pris le temps de bien écouter, grâce à ta vidéo, le fonctionnement de cette partie ne me donne pas plus envie de m'y intéresser, ils ont décidé que....... et si même il y a un changement qui pourrait intéresser les vapoteurs, il ne sera pas à notre avantage.

Merci d'avoir pris de ton temps pour lettre tout çà au clair.

Franck a écrit:

La publicité pour un film, un médecin ne sont pas interdite.

C'est là que nos avis divergent. Entendons-nous bien, je ne dis pas que j'ai raison et que mon point de vue est le plus juste.

Sauf que pour moi donner un avis sur un film ou sur un médecin n'est pas de la pub, même si je sais que lorsqu'on ira voir le médecin, on dira peut-être en rigolant "docteur, je vous ai fait de la pub". Mais, pour moi, c'est un abus de langage.
Ton nouveau voisin te demande où il peut trouver un bon médecin dans le coin et tu lui as dit ce que toi tu pensais. Tu n'as aucun intérêt financier dans l'affaire. Que ton voisin aille finalement chez ce médecin ou non ne t'apporte rien. Juste que si dans 6 mois et un an, il te remercie parce qu'il l'a vu et qu'il l'a trouvé très bien, tu auras la satisfaction d'avoir donner un conseil, un avis qui est maintenant partagé.
De la même manière, si je dis que j'ai été voir le dernier Mad Max est que je l'ai trouvé nul, ce n'est pas de la diffamation.

Ca s'appelle le bouche à oreille et c'est considéré par beaucoup de gens du marketing et de la communication comme de la publicité indirecte...

Ca s'appelle le bouche à oreille et c'est considéré par beaucoup de gens du marketing et de la communication comme de la publicité indirecte...

ce n'est que du "bouche à oreille", c'est considérer comme ce que tu veux par qui tu veux ... cela peut tout aussi bien être du dénigrement de la rumeurs ext,ext ... bref la forme la plus basique de la communication humaine.
communication qui nous est encore fondamentalement autorisé et impossible a gérer ou interdire de toute façon ...

Franck, je suis d'accord avec toi je ne considère pas cela comme de la pub ou de la propagande mais le législateur dans sa bienveillance connerie lui c'est autre chose...et je le déplore !
Ce n'est pas ma vision mais leur vision que je décrivais.

Mais oui il faut se battre pour garder tout le contenu sans rien y changer des forums.

Rhaaa allez viens, je suis sure qu'il y a pleins de monde qui serait heureux de te voir

@ Amélia :

Ca s'appelle le bouche à oreille et c'est considéré par beaucoup de gens du marketing et de la communication comme de la publicité indirecte...

Comme tu le dis et comme Bafien le souligne, c'est que nos grands parents appelaient du bouche à oreille.

Ensuite, je dirai, pour ma part, que la définition que donnent aux mots les spécialistes du marketing, je m'en tamponne allègrement

Enfin, bien que n'étant pas un expert du marketing, j'ajouterai que ces derniers s'adressent aux professionnels. Ils insistent sur un concept vieux comme le monde : lorsqu'un commerçant fait bien son boulot, alors cela ne va pas impacter/toucher que le client qu'il a en face de lui. Le commerçant, le professionnel ne doit jamais oublier que ce client peut parler, dire ce qu'il a vécu, ce qui peut lui permettre d'attirer du monde ou au contraire faire fuir des clients potentiels.
C'est donc bien le professionnel qui assure/fait sa publicité indirecte en contentant ses clients ou non.

Franck, je suis d'accord avec toi je ne considère pas cela comme de la pub ou de la propagande mais le législateur dans sa bienveillance connerie lui c'est autre chose...et je le déplore !

Le législateur, c'est le gouvernement, les députés, les sénateurs. Donc, ce ne sont pas nos maîtres mais nos représentants que le peuple a élu. Or, il ne me semble pas que les citoyens élisent des députés ou des sénateurs pour se voir retirer certaines de leurs libertés. Ou alors, je n'ai pas tout compris.
Cependant, tu n'es pas la seul à avoir une vision pessimiste de la situation. J'ai échangé avec Imodiris et il partage la même vision que toi.
Je ne dis pas qu'elle est fausse, hein.
Mais la vision que tu décris est la description d'une dicature.
Selon la formule de Coluche :" une dictature, c'est ferme ta gueule. Une démocratie, c'est cause toujours."

Pour moi un publicité est un travail avec une finalité, un but de vente pour un produit "x".
Une pub, cela se paie.

Par contre, cette notion de pub indirecte est vague et anti-démocratique.

Une dictature indirecte !!!

Super bien dit, Franck !!!  

Le législateur, c'est le gouvernement, les députés, les sénateurs. Donc, ce ne sont pas nos maîtres mais nos représentants que le peuple a élu. Or, il ne me semble pas que les citoyens élisent des députés ou des sénateurs pour se voir retirer certaines de leurs libertés. Ou alors, je n'ai pas tout compris.

Attention quand-même parce qu'un dictateur parlera là fort probablement pour la bonne santé de tous (ou de l'état).
Pour la commission européenne, nos ascenseurs sont à changer parce que dangereux !!!
Nous nous sommes trop bêtes pour nous rendre compte du danger…

N'oublie pas que c'est "pour le bien de tous qu'on proposait l'euthanasie des handicapés", en 39 en Allemagne.

Je pense malheureusement que ceux qu'on a élu (et pas seulement ceux-là mais aussi ceux d'avant et encore ceux d'avant ect...) servent des intérêts qui sont loin de ceux qui les élisent...
Ils nous représentent pas. Après ce n'est pas non plus mes maîtres.

Ni dieu ni maître^^


Bon ça m'empêche pas d'aller voter mais je n'ai que peu d'espoir sur les politiques, la plupart du temps ils n'écoutent que leurs conseillers qui appliquent des recettes toute faite apprise dans des livres d'économies datant de Mathusalem...
Oui je suis d'accord avec Coluche ! On peut toujours causer, mais pour qu'ils entendent faut sacrément hausser le ton

Et dire que chaque fois que nous votions pour eux
nous faisions taire en nous ce cri, "Ni Dieu ni maître"
dont ils rient aujourd'hui, puisqu'ils se sont faits dieux
et qu'une fois de plus, nous nous sommes fait mettre.
(Renaud)

A mes yeux, le vrai problème est ce système "démocratique" européen qui est à revoir.
Où s'arrêtent leurs compétences et leurs champs d'applications ?

Comment croire à une démocratie ?.
Comment se présente le candidat pour une élection ?.
1) Il, ou ses adjoints se retrouvent sur les marchés juste quelques semaines avant ladite élection, pas trop tôt, sinon l'électeur va oublier, ensuite plus personne une fois le mandat obtenu.
2) Il tend une "pub" de 2 pages recto verso, censée expliquée son programme. Déjà si on enlève son image, et adhésion à ce parti, il ne reste plus grand chose à lire, en plus c'est écrit en gros.
Je ne suis pas le "client" recherché par cette pub, puisque j'ai déjà demandé ou se trouvait l'opinion du candidat sur les échanges mondiaux, particulièrement transatlantiques, les conflits au proche et moyen orient, l'organisation du parlement européen, la balance des paiements etc.. "Houlà ! trop de question, passez me voir à ma permanence !."
La force tranquille, mangez des pommes, le changement c'est maintenant... Du Séguéla !.
Voilà notre démocratie, slogan, petites phrases.
Dassault paye ses électeurs !!!, mais que feraient beaucoup d'autres, s'ils avaient les moyens, plutôt que de battre le pavé l'hiver pour avoir les voix de leurs électeurs qu'ils considèrent comme des couillons ?.

Une démocratie qui ne respecte plus le peuple comme des égaux est une parodie.
Les Français ne mandatent plus un des leurs pour les représenter. Mais ces élus sans débat sérieux, les considèrent comme des pions sous tutelle.

Moi quand je sens que je pourrait pas faire de commentaire sans m'énerver ni en faire un roman de 200pages tellement l'histoire rebondie dans tout les sens jusqu'à la normalisation d'une "morale" organisée par des gens sans morale et ce bien au delà de l'ecig, et dans le même temps faire rentrer l'argument "morale" (en opposition la liberté) dans la loi sans se fonder sur l’intérêt collectif, niant le concept même de "réduction de risque" et lui opposant un "principe de précaution" galvaudé au service d'intérêts privés sans scrupule....

Du calme camarade vapoteur Leio...fait donc un petit dessin :

@ Leio

avec Vieux Pat

Leio

Pas mal du tout ton dessin, Leio

 Bien vu Camarade Leio !