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Envoi d'une newsletter

Dim 2 Mai 2021 - 17:18 par Franck

Bonjour à tous et bises aux dames ! Very Happy


Je vous annonce que je viens de vous envoyer une newsletter parlant du dernier billet que nous avons rédigé mais aussi du rapport européen sur la vape, le rapport Scheer. Voici le contenu de cette newsletter. J''espère que vous ne trouverez pas cet envoi intrusif. On essaye d'éviter au maximum d'écrire mais il me paraissait intéressant, voire …

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[Nicotine][Bases] Le prix des bases nicotinées est-il justifié ?

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Message par cnefracasse Mer 25 Fév 2015 - 13:48

En fouillant un peu sur le net, je me suis amusé à calculer le surcout potentiel d’un ajout de nicotine dans une base neutre. Avec un investissement d’une centaine d’euro, je parviens à me procurer 250 000 mg nicotine. Le coût de revient est donc 0.0004€ par mg de nicotine. Si je veux faire 100 ml de base à 12mg de nicotine, j’ajoute 12X100 soit 1200 mg de nicotine à ma base. 1200X0.0004 = 0.48. Le surcout de l’apport en nicotine est donc inférieur à 50 centimes d’euros (calcul rapide : 25 pour une base 6 et 75 pour une base 18).

Il se traduit dans le commerce par 5 €, donc 10 fois plus…

Sachant que les coûts annoncés sont ceux qui résultent d’achats réalisés par un particulier qui n’a pas accès aux prix dont pourraient bénéficier des industriels qui brassent beaucoup plus de produits.

Ma question est donc la suivante, si un pro qui traine sur le fofo veut bien y répondre, qu’est-ce qui justifie un tel surcout des base nicotinées ?

PS : pas la peine de me demander un lien par MP.

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La nicotine est un poison mortel et sa concentration un facteur de risque déterminant.


Dernière édition par Leio le Dim 8 Mar 2020 - 14:03, édité 2 fois (Raison : Ajout de tag au titre - Leio)
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Message par Mc Bilou Mer 25 Fév 2015 - 13:51

La réponse m'intéresse également... [Nicotine][Bases] Le prix des bases nicotinées est-il justifié ? 1664331162
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Message par Bafien Mer 25 Fév 2015 - 13:59

j'avais fait le même genre de calcul, pour en arriver au même genre de conclusions ...

ben le tarif des bases nicotiné n'est pas plus justifier que celui des liquides.
ils prennent les vapoteurs pour des pigeons voila tout ...
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Message par Den'ice Mer 25 Fév 2015 - 14:00

Yep Smile,

Euh, il y a sur le premier post un message de modération signé Den'ice que je n'ai même pas moi-même apposé scratch

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Message par cnefracasse Mer 25 Fév 2015 - 14:02

@Den'ice a écrit:Yep Smile,

Euh, il y a sur le premier post un message de modération signé Den'ice que je n'ai même pas moi-même apposé  scratch

J'ai pas fait attention à mon auto modération en copier/coller. Je retire.
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Message par ludovic.g Mer 25 Fév 2015 - 14:03

Ben non retire pas, maintenant on sait que tu fais des hommages à Den parce que tu l'aimeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee Laughing
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Message par Den'ice Mer 25 Fév 2015 - 14:06

Pas de soucis capitaine Very Happy
C'était juste pour prévenir les allergiques à la modération que, cette fois, je n'avais rien censuré modéré Cool
Je te remercie d'avoir pris les devants en apposant toi même la rituelle formule de sécurité sanitaire Smile

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Message par djici Mer 25 Fév 2015 - 14:18

Moi je trouve qu'il est parfois justifié, le prix. J'ai par exemple acheté un litre de FUU en 60/40, à 8mg, c'est (bien) conditionné, prêt à l'emploi, sécurisant, 25 euros pour 1 litre qui me fera pas loin d'un an je trouve ça raisonnable. Mais en plus petite contenance, c'est vrai que ça devient cher, 7 euros en moyenne pour 120ml à 6mg/ml de nico... ça nous propulse à pas loin de 60 euros le litre... Et si bientôt on ne peut plus acheter de base qu'en flacon de 10 ml, ce sera évidemment la fin du DIY sécure et peut-être même la fin du DIY tout court. Mais dans l'état, si les choses en restaient là, je n'aurais pas l'impression d'être un pigeon, même s'ils se font une belle marge. C'est le prix pour moi de la tranquillité.
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Message par cnefracasse Mer 25 Fév 2015 - 14:26

Le fait que ce ne soit pas cher en regard du pouvoir d'achat et de la durée d'usage ne justifie ni n'explique le prix.
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Message par djici Mer 25 Fév 2015 - 14:30

Je suis bien d'accord. C'est pour ça que je trouve raisonnable de payer 25 euros pour un litre (même s'ils se font encore une marge énorme) et exagéré 60 euros pour la même camelote. On ne va quand même pas leur demander de vendre leur produit à prix coûtant...
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Message par Garkham Mer 25 Fév 2015 - 14:35

La provenance et du coup, la qualitée de la PG, de la VG et de la nicotine peut aussi etre un facteur a prendre en compts je pense. perplexe

Donc, oui, y a des marques qui nous prenne pour des pigeons mais d'autre sont plus serrieuse. Wink
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Message par Bafien Mer 25 Fév 2015 - 14:38

la qualitée de la PG, de la VG et de la nicotine peut aussi etre un facteur a prendre en compts je pense.
a partir du moment ou tu est dans un grade pharma, tu trouve strictement la même chose dans ton flacon ...
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Message par cnefracasse Mer 25 Fév 2015 - 14:41

La provenance ? Je voudrais bien savoir le prix de la VG ou du PG pharma à l'hectolitre... Et la nicotine dont je te parle ne vient pas de Chine. Et puis de toute façon, poure une base donnée, le prix double systématiquement en pas de 0 à 12 mg/ml.
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Message par Bafien Mer 25 Fév 2015 - 14:45

il me semble que la nicotine, il ne s'en produit pas en France déjà ...
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Message par Garkham Mer 25 Fév 2015 - 14:48

J'ai bien preciser "je pense" parce que je suis sur de rien Razz

Et le prix des differents pallier de nicotine, ca doit etre un facteur psychologique pour baisser son taux... "J'imagine!!!" What a Face
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Message par djici Mer 25 Fév 2015 - 14:50

Ils font payer au prix fort le fait d'enfiler des gants en latex... J'espère pour le laborantin qu'il est payé en conséquence...
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Message par djici Mer 25 Fév 2015 - 14:57

Chez FUU, par exemple, le gramme de nicotine coûte environ 1,25 euros... (Ça reste moins cher que l'héroïne...) (Calculé sur base 1 litre à 8mg/ml de nicotine par rapport à une base de la même marque en zéro nicotine)

Chez Revolute : environ 5 euros le gramme de nico... (calculé sur base 115 ml à 6mg/ml de nicotine par rapport toujours à base zéro de la même marque.)

On passe pour la Revolute en tarif du simple au double en adjoignant 6mg/ml de nicotine, quand, pour la fuu, on multiplie par 1,33 par tranche de 4mg/ml... ce qui nous fait en extrapolant sur du 6mg/ml (qui n'existe pas chez fuu) du... x1,5 au lieu du x2 de Revolute...


Dernière édition par djici le Mer 25 Fév 2015 - 16:50, édité 4 fois
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Message par Bafien Mer 25 Fév 2015 - 14:59

Je voudrais bien savoir le prix de la VG ou du PG pharma à l'hectolitre...
1800$ la tone en top grade USP/PE (soit 1.5€ le litre environ...)

Ils font payer au prix fort le fait d'enfiler des gants en latex... J'espère pour le laborantin qu'il est payé en conséquence...
ils ne les manipule même pas, c'est dosé mécaniquement a la machine (seul moyen de garantir l’asepsie).
si peut être, faut ouvrir le bouchon du bidon Laughing
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Message par sanatorium Mer 25 Fév 2015 - 15:59

@djici a écrit:Moi je trouve qu'il est parfois justifié, le prix. J'ai par exemple acheté un litre de FUU en 60/40, à 8mg, c'est (bien) conditionné, prêt à l'emploi, sécurisant, 25 euros pour 1 litre qui me fera pas loin d'un an je trouve ça raisonnable. Mais en plus petite contenance, c'est vrai que ça devient cher, 7 euros en moyenne pour 120ml à 6mg/ml de nico... ça nous propulse à pas loin de 60 euros le litre... Et si bientôt on ne peut plus acheter de base qu'en flacon de 10 ml, ce sera évidemment la fin du DIY sécure et peut-être même la fin du DIY tout court. Mais dans l'état, si les choses en restaient là, je n'aurais pas l'impression d'être un pigeon, même s'ils se font une belle marge. C'est le prix pour moi de la tranquillité.

Very Happy Chez solub , en 6 mg le litre coute 32 Euros et en 12 mg :46 euros , apres mes nombreuses recherches sur le web , j'ai trouvé que c'etais vraiment un bon prix , attention je n'ai pas dit que c'etais pas cher mais quand je regarde la concurrence je me dis que pour l'instant j'ai fait le bon choix.
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Message par ludovic.g Mer 25 Fév 2015 - 16:38

Chez Avoria, fabricant allemand, 1 Litre de VPG (50/50) à 18 mg/ml revient à 46.90€ contre la même base en No à 9.90€.
Ça donne le mg/ml de nicotine à :
0.0021€ pour du 18 mg/ml => 2.1€ le gramme de nicotine
0.0022€ pour du 12 mg/ml (35.90€ le litre) => 2.2€ le gramme de nicotine
0.002€ pour du 9 mg/ml (27.90€ le litre) => 2€ le gramme de nicotine
0.0017€ pour du 6 mg/ml (19.90€ le litre) => 1.7€ le gramme de nicotine
0.0022€ pour du 36 mg/ml (88.90€ le litre) => 2.2€ le gramme de nicotine
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Message par cnefracasse Mer 25 Fév 2015 - 18:20

46€ pas cher ? Sachant qu'avec mon coût de revient de nicotine on est à moins de 5 euros... Et que le litre de basse neutre est à, soyons fous, le double de ce qu'indique Bafien, allons, le triple. Je te fais un prix de revient hors taxe à 10 € pour arrondir. Je te laisse le soin d'en tirer les conclusions que tu veux.

Encore une fois, la question n'est pas de savoir si c'est cher, juste de savoir ce qui justifie la différence de prix entre une base neutre et une base nicotinée sachant qu'il me semble que le coût de la nicotine n'y suffit pas.
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Message par djici Mer 25 Fév 2015 - 18:28

Ils se gavent, on est bien d'accord, c'est du business. Peut-être que l'adoption prochaine de la TPD va nous forcer à tout bricoler nous-mêmes à nos risques et périls mais à moindres frais et mettre fin aussi à ce juteux commerce.
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Message par bibidochon Mer 25 Fév 2015 - 20:14

La nicotine pure à 99.9% est en moyenne à 110$ les 250ml, je ne connais pas la densité de la nicotine mais si on simplifie à 1L = 1000g, le gramme serait à 0.44$, soit 0.39€ au cours du jour...
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Message par Franck Mer 25 Fév 2015 - 20:31

@ cnefracasse :

J'ai pas fait attention à mon auto modération en copier/coller. Je retire.

Comme l'a dit Den'ice, ne retire rien ! Nous, dans le staff, on aime bien quand les membres s'auto-modèrent eux-mêmes, c'est beaucoup plus reposant !  Razz

Ma question est donc la suivante, si un pro qui traine sur le fofo veut bien y répondre, qu’est-ce qui justifie un tel surcout des base nicotinées ?

Je ne suis pas un pro mais, tant pis, je vais me hasarder à tenter une réponse : se faire une bonne petite marge histoire de retirer quelques profits, peut-être ?  Very Happy

Attention, ce n'est pas une critique : il n'est pas anormal que des professionnels cherchent à gagner leur pain, rien de choquant à cela. Maintenant, il est vrai qu'une culbute de 10 fois la mise initiale, ce n'est pas mal  Very Happy Mais d'autres produits en dehors de la vape entraînement des marges aussi, voire plus importantes.

Mais c'est peut-être aussi parce que, à ma connaissance, pas grand monde ne s'est penché sur le calcul que tu viens de faire, cnefracasse. Et, comme personne ne s'y est intéressé plus que cela, ben, la discrétion ayant toujours du bon dans les affaires, cela permet de pratiquer sa marge en toute quiétude.

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Message par ludovic.g Mer 25 Fév 2015 - 20:47

@bibidochon a écrit:La nicotine pure à 99.9% est en moyenne à 110$ les 250ml, je ne connais pas la densité de la nicotine mais si on simplifie à 1L = 1000g, le gramme serait à 0.44$, soit 0.39€ au cours du jour...

La densité de la nicotine est de 1.010 Wink

http://www.chm.bris.ac.uk/motm/nicotine/propriete.html

Ton calcul n'est pas très loin de la vérité Wink
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