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[INTERVIEW 11/04/18] vapingpost : Loïc Josseran, le président d’Alliance contre le tabac s’est exprimé sur la vape. A fond dans la contre-vérité
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Vieux Pat
Franck
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[INTERVIEW 11/04/18] vapingpost : Loïc Josseran, le président d’Alliance contre le tabac s’est exprimé sur la vape. A fond dans la contre-vérité
Vapingpost nous apprend ici que l'émission "C dans l'air" de France 5 a accueilli récemment Loïc Josseran pour parler de vape. Ce dernier a sorti bon nombre d'arguments des anti-vape (effets passerelles pour les jeunes, etc).
Passons, on en parle suffisamment. Ce qui a retenu mon attention est une phrase citée par Vapingpost :
“Il est très certain que la cigarette électronique permet dans certains cas, à des fumeurs d’arrêter, mais à ce compte là, ils sont encadrés, ils sont pris en charge par des tabacologues. C’est quelque chose qui est fait de façon cadrée, de façon médicale, de façon sérieuse…“.
Sous-entendu : ceux qui tentent d'arrêter le tabac sans l'aide des tabacologues ne sont pas très sérieux, même si c'est avec la vape. Et puis, de toutes les manières, cela ne fonctionne pas sans l'appui d'un bon médecin.
A priori, vapingpost a fait un petit sondage sur le groupe "je ne fume plus" qui indique que 97% ont arrêté sans l'aide d'un professionnel de la santé. Il aurait pu aussi se baser sur l'enquête du forum qui en 2016, sur plus de 5000 participants, indiquait que 95% des vapoteurs n'étaient pas suivis par un professionnel de la santé dans leur arrêt du tabac.
Sans faire une bataille de chiffres, nous sommes nombreux à avoir arrêter sans l'aide d'un professionnel de la santé et/ou avoir observé des vapoteurs arrêter le tabac sans avoir besoin d'être suivi par un quelconque spécialiste. Certains ont besoin d'un encadrement médical pour se rassurer, pour se motiver. Certains gros fumeurs peuvent aussi avoir besoin de l'apport d'une autre méthode, comme une association patchs/vape.Très bien. Mais la vape fonctionne aussi sans un suivi médical. Dans certains cas, elle fonctionne même mieux. Pourquoi ? Parce qu'on ne subit pas la "pression" d'un tiers, on arrête sans stress, ou le moins possible. On arrête tranquillement, par le plaisir. On se plante quelquefois et on revient.
Pour ma part, je suis convaincu que la vape a fonctionné pour moi parce que justement je n'ai pas été suivi, je ne me suis pas mis la pression, je n'ai à aucune moment dit que j'arrêtais le tabac. Ni auprès de médecins, ni auprès de mes proches. Qui ont déjà vu ma faiblesse lorsque je leur avais annoncé quelquefois que j'allais arrêté. Inutile de se couvrir - encore- de ridicule. J'ai testé la vape par curiosité, mi-attiré, mi-méfiant. Cela m'a plu et j'ai pensé que cela pouvait fonctionner à terme pour moi. Progressivement, au fur et à mesure que le matériel s'améliorait, ma consommation tabagique baissait. Puis l'eGo est apparue et j'ai cessé le tabac. Presque sans effort. Presque. Les deux dernières cigarettes journalières ont été un peu difficiles à passer
Alors pourquoi raconter de telles conneries ? Ce Loïc Josseran croit-il un seul instant à ces dires ? Mieux même, comment un seul spectateur peut-il croire une seule seconde ce genre d'affirmations s'il a des vapoteurs dans son entourage ? Comment ce monsieur peut-il croire un seul instant qu'il sera cru ?
Comment enfin peut-il croire une seule seconde que des contre-vérités, voire des mensonges s'il connaît la vérité, peuvent aider la cause qu'il est censé défendre ?
Que l'on ait des doutes sur la vape, sur son taux de réussite, sur les conséquences à terme sur la santé, je veux bien l'admettre. Le débat est sain. Mais dire n'importe quoi, asséner des "vérités" sans même un bémol ou un conditionnel est au dessous du tout, surtout lorsqu'on prétend défendre une noble cause.
Bien entendu, la vape ne donne pas 100% de résultats. Cela ne convient pas à tout le monde. Comme toutes les méthodes de sevrage, ceci dit. Les tabacologues traînent aussi un beau taux d'échec. Sinon cela fait belle lurette qu'il n'y aurait plus beaucoup de fumeurs !
Mais oui, trois fois oui, nous sommes nombreux, très nombreux, à avoir arrêté le tabac sans l'aide d'un professionnel de la santé. Certains, parce que c'était leur objectif, ont même réussi à arrêter la vape. C'est comme cela. Cela plaît ou cela ne plaît pas. Tant pis si cela ne plaît pas. Mais la vérité, elle est là et nul part ailleurs.
A la vérité, la pitoyable prestation du président d'Alliance contre le tabac accrédite l'idée que le tabac est finalement un business. Un business évidemment pour les cigarettiers qui gagnent des milliards de dollars. Un business pour l'Etat qui récupère quelques 80% de taxes sur le prix d'un paquet. Et un business pour certains "anti-tabac" qui voient d'un mauvais œil que le business du sevrage tabagique ne soit pas totalement dans leur main et dans leur portefeuille. Bien entendu, toutes les associations qui luttent contre le tabac, tous les médecins et tous les tabacologues ne sont pas sur cette ligne. Heureusement.
Bonne lecture et bonne vape !
Passons, on en parle suffisamment. Ce qui a retenu mon attention est une phrase citée par Vapingpost :
“Il est très certain que la cigarette électronique permet dans certains cas, à des fumeurs d’arrêter, mais à ce compte là, ils sont encadrés, ils sont pris en charge par des tabacologues. C’est quelque chose qui est fait de façon cadrée, de façon médicale, de façon sérieuse…“.
Sous-entendu : ceux qui tentent d'arrêter le tabac sans l'aide des tabacologues ne sont pas très sérieux, même si c'est avec la vape. Et puis, de toutes les manières, cela ne fonctionne pas sans l'appui d'un bon médecin.
A priori, vapingpost a fait un petit sondage sur le groupe "je ne fume plus" qui indique que 97% ont arrêté sans l'aide d'un professionnel de la santé. Il aurait pu aussi se baser sur l'enquête du forum qui en 2016, sur plus de 5000 participants, indiquait que 95% des vapoteurs n'étaient pas suivis par un professionnel de la santé dans leur arrêt du tabac.
Sans faire une bataille de chiffres, nous sommes nombreux à avoir arrêter sans l'aide d'un professionnel de la santé et/ou avoir observé des vapoteurs arrêter le tabac sans avoir besoin d'être suivi par un quelconque spécialiste. Certains ont besoin d'un encadrement médical pour se rassurer, pour se motiver. Certains gros fumeurs peuvent aussi avoir besoin de l'apport d'une autre méthode, comme une association patchs/vape.Très bien. Mais la vape fonctionne aussi sans un suivi médical. Dans certains cas, elle fonctionne même mieux. Pourquoi ? Parce qu'on ne subit pas la "pression" d'un tiers, on arrête sans stress, ou le moins possible. On arrête tranquillement, par le plaisir. On se plante quelquefois et on revient.
Pour ma part, je suis convaincu que la vape a fonctionné pour moi parce que justement je n'ai pas été suivi, je ne me suis pas mis la pression, je n'ai à aucune moment dit que j'arrêtais le tabac. Ni auprès de médecins, ni auprès de mes proches. Qui ont déjà vu ma faiblesse lorsque je leur avais annoncé quelquefois que j'allais arrêté. Inutile de se couvrir - encore- de ridicule. J'ai testé la vape par curiosité, mi-attiré, mi-méfiant. Cela m'a plu et j'ai pensé que cela pouvait fonctionner à terme pour moi. Progressivement, au fur et à mesure que le matériel s'améliorait, ma consommation tabagique baissait. Puis l'eGo est apparue et j'ai cessé le tabac. Presque sans effort. Presque. Les deux dernières cigarettes journalières ont été un peu difficiles à passer
Alors pourquoi raconter de telles conneries ? Ce Loïc Josseran croit-il un seul instant à ces dires ? Mieux même, comment un seul spectateur peut-il croire une seule seconde ce genre d'affirmations s'il a des vapoteurs dans son entourage ? Comment ce monsieur peut-il croire un seul instant qu'il sera cru ?
Comment enfin peut-il croire une seule seconde que des contre-vérités, voire des mensonges s'il connaît la vérité, peuvent aider la cause qu'il est censé défendre ?
Que l'on ait des doutes sur la vape, sur son taux de réussite, sur les conséquences à terme sur la santé, je veux bien l'admettre. Le débat est sain. Mais dire n'importe quoi, asséner des "vérités" sans même un bémol ou un conditionnel est au dessous du tout, surtout lorsqu'on prétend défendre une noble cause.
Bien entendu, la vape ne donne pas 100% de résultats. Cela ne convient pas à tout le monde. Comme toutes les méthodes de sevrage, ceci dit. Les tabacologues traînent aussi un beau taux d'échec. Sinon cela fait belle lurette qu'il n'y aurait plus beaucoup de fumeurs !
Mais oui, trois fois oui, nous sommes nombreux, très nombreux, à avoir arrêté le tabac sans l'aide d'un professionnel de la santé. Certains, parce que c'était leur objectif, ont même réussi à arrêter la vape. C'est comme cela. Cela plaît ou cela ne plaît pas. Tant pis si cela ne plaît pas. Mais la vérité, elle est là et nul part ailleurs.
A la vérité, la pitoyable prestation du président d'Alliance contre le tabac accrédite l'idée que le tabac est finalement un business. Un business évidemment pour les cigarettiers qui gagnent des milliards de dollars. Un business pour l'Etat qui récupère quelques 80% de taxes sur le prix d'un paquet. Et un business pour certains "anti-tabac" qui voient d'un mauvais œil que le business du sevrage tabagique ne soit pas totalement dans leur main et dans leur portefeuille. Bien entendu, toutes les associations qui luttent contre le tabac, tous les médecins et tous les tabacologues ne sont pas sur cette ligne. Heureusement.
Bonne lecture et bonne vape !
Dernière édition par Franck le Mar 17 Avr 2018 - 8:56, édité 3 fois
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: [INTERVIEW 11/04/18] vapingpost : Loïc Josseran, le président d’Alliance contre le tabac s’est exprimé sur la vape. A fond dans la contre-vérité
Parce que c'est un con ? Un corrompu ? Qu'il a un quelconque conflit d'intérêts ?Franck a écrit:...Alors pourquoi raconter de telles conneries ?
Difficile à dire précisément. Mais effectivement, il se couvre de ridicule.
Vieux Pat- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [INTERVIEW 11/04/18] vapingpost : Loïc Josseran, le président d’Alliance contre le tabac s’est exprimé sur la vape. A fond dans la contre-vérité
Tout cela me fais penser à un autre article de Vapingpost que je lisais tantôt.
https://fr.vapingpost.com/il-faut-laisser-couler-le-titanic-le-naufrage-des-antivape-du-point-de-vue-de-liceberg/
https://fr.vapingpost.com/il-faut-laisser-couler-le-titanic-le-naufrage-des-antivape-du-point-de-vue-de-liceberg/
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Re: [INTERVIEW 11/04/18] vapingpost : Loïc Josseran, le président d’Alliance contre le tabac s’est exprimé sur la vape. A fond dans la contre-vérité
Bien avant l'invention de la E-cig, j'ai tenté par divers moyens ( gommes, patch, volonté et autres methodes) de stopper mon tabagisme et aussi en ayant recours a des medecins, j'ai a chaques fois replongé, alors quand j'entends ce genre d'abruti nous bassiné ces conneries, il ne doit pas effectivement avoir beaucoup de neurones ou alors il ne sait pas que ceux-ci peuvent lui permettre de reflechir avant de debiter ses arguments foireux.
sanatorium- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [INTERVIEW 11/04/18] vapingpost : Loïc Josseran, le président d’Alliance contre le tabac s’est exprimé sur la vape. A fond dans la contre-vérité
ben moi je trouve qu'il a raison
si les fumeurs arrêtaient sans aide à quoi servirai les associations luttant vaillamment contre le tabagisme avec de brillants résultats ...! et pis ce serai reconnaitre que les subventions données à certaines associations ne servent à rien !
si les fumeurs arrêtaient sans aide à quoi servirai les associations luttant vaillamment contre le tabagisme avec de brillants résultats ...! et pis ce serai reconnaitre que les subventions données à certaines associations ne servent à rien !
Taupophile- Cumulus (contributeur assidu)
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Re: [INTERVIEW 11/04/18] vapingpost : Loïc Josseran, le président d’Alliance contre le tabac s’est exprimé sur la vape. A fond dans la contre-vérité
@Taupophile :
Ah oui, tu fais bien de nous rappeler que tout cela est fait à l'aide de subventions, donc des impôts. Il y aurait du ménage à faire là-dedans tiens. Une association racontant des carabistouilles pour tenter d'imposer une idéologie discutable devrait se voir retirer les subventions aussi sec.
Cependant, et on le constate lors ses sommets de la vape, certaines associations reconnaissent l'efficacité de la vape et le risque minoré qu'elle engendre. Toutes les associations impliquées dans la lutte contre le tabac ne sont pas sur la ligne d'alliance contre le tabac. Heureusement.
@Pascal1969 :
Oui j'avais vu cette tribune. Je suis dans l'ensemble plutôt d'accord. Cependant cela fait maintenant 10 ans que la vape se développe et je suis toujours atteré de constater la mauvaise foi, les mensonges, les manipulations auxquels se livrent certains acteurs. Prétendre lutter contre le tabac et affirmer à la télé qu'on ne peut pas réussir sans l'aide de médecins dépasse tout entendement. Et le gars va continuer à oeuvrer. Il n'est pas crédible et j'espère que l'ensemble des acteurs s'en sera aperçu.
Ah oui, tu fais bien de nous rappeler que tout cela est fait à l'aide de subventions, donc des impôts. Il y aurait du ménage à faire là-dedans tiens. Une association racontant des carabistouilles pour tenter d'imposer une idéologie discutable devrait se voir retirer les subventions aussi sec.
Cependant, et on le constate lors ses sommets de la vape, certaines associations reconnaissent l'efficacité de la vape et le risque minoré qu'elle engendre. Toutes les associations impliquées dans la lutte contre le tabac ne sont pas sur la ligne d'alliance contre le tabac. Heureusement.
@Pascal1969 :
Oui j'avais vu cette tribune. Je suis dans l'ensemble plutôt d'accord. Cependant cela fait maintenant 10 ans que la vape se développe et je suis toujours atteré de constater la mauvaise foi, les mensonges, les manipulations auxquels se livrent certains acteurs. Prétendre lutter contre le tabac et affirmer à la télé qu'on ne peut pas réussir sans l'aide de médecins dépasse tout entendement. Et le gars va continuer à oeuvrer. Il n'est pas crédible et j'espère que l'ensemble des acteurs s'en sera aperçu.
Franck- Admin
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Re: [INTERVIEW 11/04/18] vapingpost : Loïc Josseran, le président d’Alliance contre le tabac s’est exprimé sur la vape. A fond dans la contre-vérité
@Franck :
Je suis d'accord avec toi au sujet de la mauvaise foi, des mensonges et autres manipulations, mais malgré tout cela, la vape continue à se développer envers et contre tous. On peux juste regretter que toutes les carabistouilles dites sur la vape ralentisse son développement.
Heureusement, l'exemple que nous, vapoteurs, donnons chaque jour encourage des fumeurs a sauter le pas.
Je suis d'accord avec toi au sujet de la mauvaise foi, des mensonges et autres manipulations, mais malgré tout cela, la vape continue à se développer envers et contre tous. On peux juste regretter que toutes les carabistouilles dites sur la vape ralentisse son développement.
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Re: [INTERVIEW 11/04/18] vapingpost : Loïc Josseran, le président d’Alliance contre le tabac s’est exprimé sur la vape. A fond dans la contre-vérité
Déjà que la vape est un investissement pour le débutant mais si en plus il faut payer un médecin avec suivi...
Moushe- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [INTERVIEW 11/04/18] vapingpost : Loïc Josseran, le président d’Alliance contre le tabac s’est exprimé sur la vape. A fond dans la contre-vérité
@Moushe :
Il y a effectivement une volonté d'afficher que les produits de la vape seraient bien mieux avec un statut de médicaments gérés par des gens sérieux : médecins, tabacologues, pharmaciens.
@Psacal1969 :
Tu as peut-être raison. D'ailleurs je partage en général ton analyse. Néanmoins je suis sidéré qu'un gars censé être intelligent balance ce genre d'inepties à la télé dans un pays comptant entre 1 et 3 millions de vapoteurs. Il est aisé de se renseigner sur la véracité des propos. Comment peut-on prendre ainsi les gens pour des imbéciles ? Comment peut-on nier d'un revers de la main un phénomène qui existe : le fait que des gens arrêtent de fumer avec la vape sans l'aide d'un médecin ?
Mais cette négation n'est pas nouvelle et date d'avant la vape. Tous les fumeurs qui arrêtent sans aucune aide et sans l'aide de sevrage tabagique ou de médecins passent clairement sous les radars depuis longtemps. On ne s'y intéresse pas beaucoup lorsqu'on évoque les methodes de sevrage tabagique. Il est vrai que c'est la méthode la plus simple, la moins coûteuse mais la plus dure losqu'on est bien accroché au tabac. Et pourtant ces fumeurs qui arrêtent sans aucune aide existent !
Il y a effectivement une volonté d'afficher que les produits de la vape seraient bien mieux avec un statut de médicaments gérés par des gens sérieux : médecins, tabacologues, pharmaciens.
@Psacal1969 :
Tu as peut-être raison. D'ailleurs je partage en général ton analyse. Néanmoins je suis sidéré qu'un gars censé être intelligent balance ce genre d'inepties à la télé dans un pays comptant entre 1 et 3 millions de vapoteurs. Il est aisé de se renseigner sur la véracité des propos. Comment peut-on prendre ainsi les gens pour des imbéciles ? Comment peut-on nier d'un revers de la main un phénomène qui existe : le fait que des gens arrêtent de fumer avec la vape sans l'aide d'un médecin ?
Mais cette négation n'est pas nouvelle et date d'avant la vape. Tous les fumeurs qui arrêtent sans aucune aide et sans l'aide de sevrage tabagique ou de médecins passent clairement sous les radars depuis longtemps. On ne s'y intéresse pas beaucoup lorsqu'on évoque les methodes de sevrage tabagique. Il est vrai que c'est la méthode la plus simple, la moins coûteuse mais la plus dure losqu'on est bien accroché au tabac. Et pourtant ces fumeurs qui arrêtent sans aucune aide existent !
Franck- Admin
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