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electro ou méca

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Re: electro ou méca

Message par Bafien le Mar 7 Oct 2014 - 22:05

electro ou méca ?
pour moi ce n'est simplement pas le même type d'usage ...

pour un "premier" mod, je conseille l’électro, simplement parce ce que c'est polyvalent, c'est le top pour pousser un cléaro standard, ça permet aisément l'expérimentation, donc en plus d'être ludique, c'est pédagogique.
ça permet de situer et de comprendre comment on aime vapé .

une fois qu'on en est la, on se rend conte qu'on peux obtenir la vape qu'on aime, encore plus efficacement avec un simple mod méca  (ou pas ...) Laughing

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Re: electro ou méca

Message par zelie le Mar 7 Oct 2014 - 23:16

moi perso j ai les deux et j aime les deux et tous ca en ato reconstructible
j adapte ma vape a mes montages et pour le moment ca marche pas mal pour moi avec + de 2 ans sans clopes!! Wink

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Re: electro ou méca

Message par Honkytonk le Mer 8 Oct 2014 - 19:58

Pas simple en fait comme question.
J'ai les deux et vape actuellement principalement sur le méca.

Je me retrouve assez sur les descriptions des caractéristiques "objectives" faites plus haut. Le méca c'est plus lisse mais tu sens la baisse progressive de la puissance de l'accu, il faut pour moi tourné autour du ohm pour qu'il soit vraiment bien, alors que l'électro est constant dans la puissance mais donne cette sensation de saccade.

j'aime bien la remarque de Bafien : ce n'est pas le même usage et surtout, oui, je crois moi aussi qu'il vaut mieux commencer par un électro parce que plus accessible aux sens quand on n'a pas encore testé les mods.
Mais après, surtout si tu fais de la reconstruction de résistance, le méca c'est tout autant de plaisir mais vraiment différent.
J'ajoute une dimension irrationnelle et complètement perso : mon méca je l'aime, j'aime l'avoir en main, sentir son poids dans ma main, je trouve qu'avec mes consommables bidouillés ou maintenant mon ato tinois il a de la gueule... ça me rappelle vraiment quand je fumais des bouffardes, l'objet en lui-même à son charme.
Tout ça pour dire que se lâcher aussi sur quelque chose qui plait (en connaissance de cause quand même) ça fait aussi parti du plaisir de vaper électro ou méca ou... les deux.

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Re: electro ou méca

Message par kouby00 le Mar 14 Oct 2014 - 18:53

@Garkham a écrit:Le meca, c'est une vape lisse et de la puissance pour un prix abordable. Rolling Eyes

Pour le manque de punch trop rapide, je me calle sur des resistance à 1ohm. Au dessus, on manque vite de patate et en dessous, l'accu risque de se decharger un peut vite. Wink  

+1 : bien d'accord avec tout cela !

Et un point non abordé : c'est la solidité d'un meca vs un electro. Un electro, quand il tombe, tu pries en le ramassant pour qu'il fonctionne encore (et sinon, les joies du sav s'ouvrent à toi). Le meca, tu le ramasses et tu vapes Very Happy . Et si vraiment il a pas aimé, ben mon meca (clone) le plus cher, j'ai dû le payer 30€...

C'est ce point qui m'a fait basculé sur des meca depuis 1 an. D'ailleurs bilan : 2 aimants cassés alors que je ne compte pas les prises en charge de sav sur mes electro. Bon, peut-être la fiabilité s'est améliorée, mais de toutes façons, l'electro par nature restera plus fragile qu'un simple tube à pile avec un ressort ou 2 aimants Shocked

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Re: electro ou méca

Message par Pierre-Louis PETIT le Dim 19 Oct 2014 - 9:10

A part si tu veux faire des concours de vape, le méca n'a que peu d'intérêt, pas de stabilité dans la vape, au début c'est des nuages gigantesques, à la fin de la batterie il faut tirer comme un malade pour avoir juste une petite bouffée!

A moins que tu n'y ajoutes un kick qui transforme ton méca... en électro! mdr

Si tu rajoutes le prix du kick à celui du méca et bien souvent de nouvelles batteries car les 18650 ne tiennent plus, tu arrives à un prix supérieur à un électro basique pour un pseudo électro médiocre!

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Re: electro ou méca

Message par savage le Dim 19 Oct 2014 - 9:27

pas d accord,une accu 18650 en meca tient une journee pour moi et je vape comme un pig resistance 0.8 ohm.
un meca avec un kick,c est un electro Very Happy et ca bouffe de l autonomie affraid
les electros actuels qui prennent le subohm regulent en general le voltage en fonction de la resistance,ce qui me derange...
c est mon avis et il n engage que moi...

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Re: electro ou méca

Message par arioch91 le Dim 19 Oct 2014 - 9:28

Mon meca, je l'ai toujours avec moi en déplacements mais je ne m'en sers jamais.

Il est là en cas de soucis avec mon électro.

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Re: electro ou méca

Message par arioch91 le Dim 19 Oct 2014 - 9:30

@savage a écrit:pas d accord,une accu 18650 en meca tient une journee pour moi et je vape comme un pig  resistance 0.8 ohm.

Avec un accu 18650, mon électro tient la journée.

Mon méca aussi, sauf qu'au bout d'une 20aines de taffes (voire même moins), on sent nettement la baisse de rendement.

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Re: electro ou méca

Message par savage le Dim 19 Oct 2014 - 9:32

@arioch91 a écrit:
@savage a écrit:pas d accord,une accu 18650 en meca tient une journee pour moi et je vape comme un pig  resistance 0.8 ohm.

Avec un accu 18650, mon électro tient la journée.

Mon méca aussi, sauf qu'au bout d'une 20aines de taffes (voire même moins), on sent nettement la baisse de rendement.
scratch quelle valeur de resistance et type d accu?

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Re: electro ou méca

Message par arioch91 le Dim 19 Oct 2014 - 9:38

Sony VTC4 2100 + 1,3 Ohm

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Re: electro ou méca

Message par savage le Dim 19 Oct 2014 - 9:42

il y a un probleme:je vape a 0.4 ohm en meca sur une sony vtc4 et il me faut qqs heures avant de sentir une baisse sensible de puissance!!!

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Re: electro ou méca

Message par loco le Dim 19 Oct 2014 - 10:00

Arioch, utilise un accu avec un débit plus faible (10A) et baisse ta résistance à 1 ohm et tu auras une courbe de décharge plus plate. Les accus à fort courant de décharge sont à réserver aux résistances bien inférieures à un ohm.

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Re: electro ou méca

Message par Bafien le Dim 19 Oct 2014 - 11:01

l’intérêt d'un méca prend tout son sens pour pousser une résistance en dessous de 1.2 ohms. sous cette valeur c'est l' electro qui n'a absolument plus aucun intérêt.
faut choisir son mod en fonction de sa façon de vaper voila tout ...

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Re: electro ou méca

Message par savage le Dim 19 Oct 2014 - 11:24

@Bafien a écrit:l’intérêt d'un méca prend tout son sens pour pousser une résistance en dessous de 1.2 ohms. sous cette valeur c'est l' electro qui n'a absolument plus aucun intérêt.
faut choisir son mod en fonction de sa façon de vaper voila tout ...
ca depend de l electro lol! a suivre...

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Re: electro ou méca

Message par Bafien le Dim 19 Oct 2014 - 11:56

ben les limites demeurons toujours celle de l'accu.
un convertisseur de tension (l'electro d'un mod) auras toujours un facteur de puissance inférieur a 1(cosinus phi). autrement dit une electro quel qu’elle soit ne sortira jamais une puissance supérieur a ce qui sort direct de l'accu, tu auras toujours une perte de rendement ...

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Re: electro ou méca

Message par arioch91 le Dim 19 Oct 2014 - 12:06

@loco a écrit:Arioch, utilise un accu avec un débit plus faible (10A) et baisse ta résistance à 1 ohm et tu auras une courbe de décharge plus plate. Les accus à fort courant de décharge sont à réserver aux résistances bien inférieures à un ohm.

Vu que je suis principalement sur un électro, est-ce que cette histoire de décharge plus plate s'applique aussi dessus ?

En réalité, j'ai pris mes 2 Sony VTC4 principalement pour une histoire de qualité d'accus, et ensuite seulement parce qu'ils sont faits pour le subohm. Je préférais prévoir le futur sans pour autant me lancer dans des coils à 0,4 Ohm prochainement.

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Re: electro ou méca

Message par Loki le Dim 19 Oct 2014 - 12:07

@arioch91 a écrit:
@savage a écrit:pas d accord,une accu 18650 en meca tient une journee pour moi et je vape comme un pig  resistance 0.8 ohm.

Avec un accu 18650, mon électro tient la journée.

Mon méca aussi, sauf qu'au bout d'une 20aines de taffes (voire même moins), on sent nettement la baisse de rendement.

Je pense comprendre de quoi tu parles arioch.
Effectivement, sur un accu à pleine charge, j'ai sur les premières taffes une pêche qui baisse très rapidement. Mais ce temps est vraiment court, après la courbe de ressenti de décharge est très lente.

J'utilise donc une valeur de résistance qui correspond à ce que j'aime une fois ces premières lattes passées. Les premières lattes sont trop fortes, mais après c'est nickel pour moi (jusqu'à ce que l'accu baisse à environ 3.6v voire 3.7v) Very Happy

D'après ce que j'avais lu sur des sujets qui en parlaient sur le fofo, je pense que c'est peut-être dû à ce que bafien représentait sur sa courbe dans cette page.

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Re: electro ou méca

Message par arioch91 le Dim 19 Oct 2014 - 12:23

@Loki a écrit:Je pense comprendre de quoi tu parles arioch.
Effectivement, sur un accu à pleine charge, j'ai sur les premières taffes une pêche qui baisse très rapidement. Mais ce temps est vraiment court, après la courbe de ressenti de décharge est très lente.

J'utilise donc une valeur de résistance qui correspond à ce que j'aime une fois ces premières lattes passées. Les premières lattes sont trop fortes, mais après c'est nickel pour moi (jusqu'à ce que l'accu baisse à environ 3.6v voire 3.7v) Very Happy

Oui, c'est exactement ça, tu as mis le doigt dessus ! Very Happy

Mon soucis présent, c'est que les taffes qui m'intéressent sont les premières ! lol!

Il va donc falloir que je teste avec une résistance plus basse. Pourquoi pas celle de mon RSBT qui est à 1 Ohm tiens !

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Re: electro ou méca

Message par savage le Dim 19 Oct 2014 - 14:09

@Bafien a écrit:ben les limites demeurons toujours celle de l'accu.
un convertisseur de tension (l'electro d'un mod) auras toujours un facteur de puissance inférieur a 1(cosinus phi). autrement dit une electro quel qu’elle soit ne sortira jamais une puissance supérieur a ce qui sort direct de l'accu, tu auras toujours une perte de rendement ...
une accu:4.1 volts,2 accus en serie:8.2 volts,il y a tjrs une limite,je plussoie mais ca change la donne en electro sub ohm,plus tu descends bas en resistance,plus de puissance tu auras...
il faut bien sur une limite haute en A du module:15 a 20 A...

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Re: electro ou méca

Message par Bafien le Lun 20 Oct 2014 - 2:46

Je préférais prévoir le futur sans pour autant me lancer dans des coils à 0,4 Ohm prochainement.
arioch,
tout le truc est déjà de savoir "comment" ou "ce que" tu aime vapé.
la vape qui te convient, se situe dans un rapport entre,
l'alimentation liquide (fdv, coton, mesh ext...),
la puissance de chauffe (qualité, section, longueur et géométrie du résistif),
la ventilation (taille du air hole, ta façon d'aspiré, ext ...).

donc, toute une palette de montages possible .
seulement, tout les montages n’ont pas les même rendements ou besoins énergétique pour être "satisfaisant".

par exemple, un montage genesis (mesh inox) a un mauvais rendement énergétique,
l'inox conduit bien la chaleur il en dissipe donc beaucoup, autant d'énergie perdu pour la vaporisation a proprement dite.
ce genre de montage sera donc relativement énergivore pour être satisfaisant, comparer a un montage sur fdv.

le "problème" du mod méca qui par définition n'est pas réglable, t'oblige a trouver un "compromis" entre ton montage et la capacité de l'accu a fournir du courant (des Ampère) d'une façon stable jusqu’à la décharge complète.
soit les montages que tu apprécie, se prête bien aux compromis que propose le méca, ou pas ...

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Re: electro ou méca

Message par R le Lun 20 Oct 2014 - 10:53

Bonjour Moumoune..

Alors je vais apporter mon grain de sel même si peu de chose peuvent être ajoutées à ce qui a été dit.
En effet c'est vraiment subjectif mais je te fais part de mon expérience.

J'ai commencé à vaper il y a 4 mois.. Après l'inévitable ego un ami m'a offert une box en DNA 30 + Kayfun.

L'electro détient beaucoup d'avantage pour un débutant.
Tout d'abord pûrement théorique...Tu lis la valeur de ta résistance, vois si ton montage fonctionne et te familiarises avec la loi d'ohm (puissance, tension et resistance s'affichent).
Puis sécurisant.. (selon les modèles) inversion de la batterie, gestion de la température, court circuit, arrêt après temps d'activation trop long..
Et le plus important te permet de trouver ta vape!! Le fait de pouvoir régler puissance ou tension (watt ou volt) facilite la quête de TON "sweet spot" et permet également de jongler entre plusieurs atomiseurs aux résistances diverses.
Pour ma part, au début, sur un kayfun monté à 1ohm, je démarrai la journée à 10w pour la finir vers 14-15w. Cette faculté d'adaptation à ton humeur est super-agréable.
Bref, c'est évident que pour démarrer dans ce joyeux monde du reconstrusctible c'est un plus.

Après un détour sur un pipeline pro (autonomie incroyable et heat protecction que j'adore) j'ai découvert les mods méca.

Et là à moi la simplicité d'usage, l'assurance de la fiablité et une esthétique que peu de mod méca peuvent soutenir en comparaison (même si certaines box...)

Avec mon train de vie nomade le meca est bien plus simple même s'il faut toujours avoir à l'esprit que l'on a une petite bombe dans la poche. Alors pas de connerie avec le choix des batteries, le verouillage et les valeurs de résistance.
A part ça que du bonheur!!
Mon seul regret c'est la régulation de l'energie qui est forcement décroissante... comme une ego quoi!!

Bref si tu commences et vape avec des résistances classiques (1.2 à 2ohm) reste sur de l'electro et avec l'arrivée des DNA 40 (et les autres 50w/100w/150w/180w) même si tu décides de reconstruire à O,4ohm... A 40watts tu aura toujours 4volt soit presque la valeur d'une batterie à pleine charge sur un meca...
La protection en plus!!!

Dis nous ce que tu as finis par choisir.

En passant hier j'ai croisé un cousin pas vu depuis un an. Il commencait juste à vaper à l'époque. et bien aujourd'hui il est toujours avec une ego et un mini protank ... et plus que satisfait! Forcement il ne fume plus!!!
Alors après les histoires de matos c'est vraiment pour nous les geeks...

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