E-cig mag N°2

Caloupascal, justement dans mon precedent post je demandais que tu clarifie tes propos et bien sur que tu as le droit de t'exprimer mais cela n'empêche pas de rester quand meme un peu correct

Si il y a un endroit où on peut s'expliquer c'est bien ici, c'est nettement plus pourvoyeur d'un message que de porter des jugements de personnes sans raisons explicites et effectuer un replis stratégique derrière des motifs fallacieux.

je peux biper aussi?
Lol

tu cherches quoi en faite :
-un conflit entre ceux qui se battent pour une vape " libre" et des moutons qui pour moi tu ne faits pas partis : j'attends tes arguments ( je suis cool)
- tu trolls , là ....?

Allons, allons, restons zen et causons amicalement.

J'avais trois forums à disposition, dont le "grand", et si je suis présent sur celui-ci c'est pour son esprit famille.

Bonne fin d'après-midi à tous.   

Rico, attention à ne pas trop utiliser de termes qui pourrait être interpréter à titre diffamatoires

Nous pouvons chacun exprimer son avis ou son opinion en restant respectueux des autres et de leurs idées

et pour brice , sur son autre post : c'est zen ?  

Cignale a écrit:Bonjour,

Svp, y'a t-il un site pour acheter cette revue, n°1 compris ?

Bonjour Cignale, apparemment tu peux demander à un libraire ou un tabac-presse de t'en commander un exemplaire. C'est ce que je compte faire aussi...   

Sur la diffamation (loi du 29 juillet 1881), attention !!!

Pour un propos anodin dans un forum, j'ai été poursuivi en justice par un quidam (un pédophile, pour être précis). J'ai été relaxé en deux temps trois mouvements, grâce à mon épouse (qui est dans la partie) et à mon avocat chéri. L'affaire m'a quand même coûté pas loin de 3000 Euros, et à l'époque je n'étais pas assuré pour ce genre de risque.

Une dernière remarque : on peut être condamné pour diffamation même si les propos sont basés sur des faits réels. Dans l'affaire dont je parle, un ami était lui aussi poursuivi pour avoir affirmé que le pédophile avait été condamné, ce qui était vrai. Mais il n'a pas pu produire la condamnation... d'où sa propre condamnation. Qui a été confirmée en appel (amende de 100 €uros et pas de dommages et intérêts parce que la Cour avait le plaignant en horreur, très visiblement).

Merci Gladys, c'est ce que je vais faire.

@ caloupascal :

J'avoue ne pas comprendre tes interventions depuis quelques temps et, à part mettre une ambiance délétère, je ne vois vraiment pas l'intérêt.
Quant à dire que Brice/Imodiris n'est pas intègre, ou pas beaucoup, ou moins que d'autres, c'est juste une accusation qui peut être assimilée à une insulte ou de la diffamation. De plus, cela ressemble à un préjugé.
Alors, je te demanderai de bien vouloir apporter les preuves de ton accusation.
Tu le connais Brice ? Tu l'as vu ? Tu sais ce qu'il pense ? D'où vient cette affirmation qu'il serait moins intègre que d'autres ? Sur quels éléments probants t'appuies-tu pour remettre en cause son intégrité ?

Autre point : si Brice/Imodiris est président de l'AIDUCE, c'est que c'est lui qui l'a créé tout simplement. C'est lui qui a investi son  temps et son argent, au début en tout cas.
Un peu d'histoire : beaucoup de vapoteurs et internautes étaient inquiets des attaques illégitimes contre la vape et les projets de loi, comme la directive européenne. pas mal ont écrit que ce serait bien de créer une assoc mais voilà personne n'a rien fait. Personne. Sauf un vendeur qui a tenté de créer une association d'utilisateurs   
Alors Imodiris, lassé de voir que rien venait, a décidé de se lancer. C'est à ce moment là qu'il m'a demandé de le rejoindre comme vice-président. Chose que j'ai acceptée pour pouvoir faire intégrer dans l'assoc, ses statuts et sa philosophie des idées qui me sont chères et qui sont chers au forum : indépendance vis à vis de l'industrie, etc. Mais je n'ai pas eu à me battre, Imodiris partageait déjà cette ligne, il n'y a eu qu'à l'écrire   
Pour moi, non seulement Imodiris avait eu l'idée mais il était légitime : c'était un pionnier de la vape toujours actif, sur le web depuis 2008, administrateur du plus gros forum en activité. Tout le monde le connaissait ou avait entendu parler de lui à l'époque.

Moi non plus je n'apprécie pas l'expression du magazine "le pape" de la vapote. Je ne reconnais aucun pape de la vapote, fut-ce entre guillemets   
Cela fait un peu troupeau de mouton qui écoute gentiment la voie d'un maître. L'expression est, pour moi, franchement déplacée. Une idée foireuse en tout cas.

Pour terminer, quand tu émets une idée, une opinion, quand d'autres te répondent et ne sont pas d'accord, ne la joue pas brimé et persécuté. Je ne supporte pas ce comportement.
Il faut s'attendre, sur un forum où plein de gens n'auront pas les mêmes idées que toi et n'apprécieront pas forcément ce que tu dis, à avoir de la répartie en face et des gens qui ne sont pas d'accord et le diront.
Si tu penses que maintenant, on va fermer notre gueule ou applaudir à chacune de tes interventions, tu te fourres le doigt dans l'oeil.
C'est ici un forum de discussion, apprends donc à discuter et à accepter les idées différentes des tiennes !

Il y a un monde entre donner son avis ou son opinion (au choix) et dénigrer systématiquement sans aucune explication, genre j'arrive, je crache mon venin, limite je diffame, et je me barre vite fait en criant lol comme un gamin (et j'assume mes propos), on est où ? dans le bac à sable d'un jardin public ou d'une maternelle ?

Chez moi on dit "il vaut mieux ouvrir sa gu...e et passer pour un con 2mn que de la fermer et prouver qu'on en est vraiment un pour longtemps" (sans jugement ni attaque de personne de ma part, c'est juste un dicton approprié, ni plus, ni moins).

Maintenant j'attends toujours une explication plausible...qui ne sera ni jugé, ni dénigrée, peut être démontée ou contrecarrée si il y a lieu.

Dire de quelqu'un qu'il n'est pas intègre est de la diffamation puisqu'il y imputation d'un fait précis portant atteinte à son honneur et à sa considération de la personne. Voilà, c'était mes 5 secondes de service juridique.  

Pour me payer c'est 5 €. Merci de passer à la caisse.

@ Cignale :

Dire de quelqu'un qu'il n'est pas intègre est de la diffamation puisqu'il y atteinte à son honneur et à sa considération. Voilà, c'était mes 5 secondes de service juridique.  Very Happy

Certes, mais bon, si des accusations sont justes, étayées et prouvées, bref, si elles sont vraies, je défendrai tous les membres qui les exprime. Mais, par contre, balancer des accusations comme cela, sans preuve, sans développer et étayer, c'est juste too much.
Je n'aime pas trop ce terme de diffamation, en fait, un brin fourre-tout, à mon avis.

Franck a écrit:
Certes, mais bon, si des accusations sont justes, étayées et prouvées, bref, qu'elles sont vraies, je défendrai tous les membres qui les exprime.
Je n'aime pas trop ce terme de diffamation, en fait, un brin fourre-tout, à mon avis.

Dans ce cas là, le "diffamateur" peut soulever l'exception de vérité (c'est ce que j'avais fait) et zou, c'est plié (dans le bon sens du terme).   

Une petite précision : monsieur X accuse monsieur Y de ne pas être intègre. Monsieur Y va en justice. Ton témoignage sera une chose qui pourra aider, mais ce sera quand même à monsieur X de soulever l'exception de vérité et de démontrer qu'au moment des faits il avait en main les éléments lui permettant d'affirmer que monsieur Y n'est pas intègre. Tu peux me faire confiance là dessus. De par mes études j'ai fait du droit anglo-saxon, mais le jour où je me suis retrouvé mis en examen du chef de diffamation, j'ai bouffé de la loi française en matière de diffamation en veux tu en voilà.

Mais pour conclure, il serait dommage pour ce forum d'en arriver à de telles choses. Calmons le jeu et restons entre gens de bonne compagnie, ce que j'apprécie beaucoup ici.   

Désolé pour ma réponse tardive mais j'ai d'autres priorité dans la vie que la Ecig

Franck a écrit:@ caloupascal :

J'avoue ne pas comprendre tes interventions depuis quelques temps et, à part mettre une ambiance délétère, je ne vois vraiment pas l'intérêt.
Quant à dire que Brice/Imodiris n'est pas intègre, ou pas beaucoup, ou moins que d'autres, c'est juste une accusation qui peut être assimilée à une insulte ou de la diffamation. De plus, cela ressemble à un préjugé.
Alors, je te demanderai de bien vouloir apporter les preuves de ton accusation.

non je ne suis pas là pour mettre une ambiance délètre , mais pour dire se que je pense
oui je le connais
non je n'ai pas confiance en Brice/Imodiris
pourquoi? : parce qu'il à trop d'affinité avec certains vendeurs et je n'ai pas confiance en lui

Franck a écrit:Pour terminer, quand tu émets une idée, une opinion, quand d'autres te répondent et ne sont pas d'accord, ne la joue pas brimé et persécuté. Je ne supporte pas ce comportement.
Il faut s'attendre, sur un forum où plein de gens n'auront pas les mêmes idées que toi et n'apprécieront pas forcément ce que tu dis, à avoir de la répartie en face et des gens qui ne sont pas d'accord et le diront.
Si tu penses que maintenant, on va fermer notre gueule ou applaudir à chacune de tes interventions, tu te fourres le doigt dans l'oeil.
C'est ici un forum de discussion, apprends donc à discuter et à accepter les idées différentes des tiennes !

je veux bien accépté cela, mais quand je vois certains post comme ceci:

bibidochon a écrit:Parce que les autres sont des moutruches (moitié mouton, moitié autruche) qui gardent la tête dans le sable pour ne rien voir, rien entendre ?

...en plus la partie mouton va se prendre la carotte des buralistes dans le fondement pendant qu'ils ont la tête dans le sable, ils pourront même pas crier en plus   

RICO 73 a écrit:

caloupascal a écrit:8314 signatures sur + 1 million de vapoteurs en France
comment cela se fait-il?
Posez-vous la question

tampi pour moi :
si t'as des cons comme toi qui post (de façon à dénigrer nos actions ou leurs belligérants , c'est sure que l'on va pas avancer )   
sans méchanceté et vulgarité  

un revendeur en +

je dois me taire aussi?
quels droits as-t-il de plus que moi de traiter les autres de con, parce que l'on n'ait pas d'accord avec leurs philosophies de la vape?
tant que certains comportement n'aura pas changé, je ne signerais pas à l'EFVI ou à l'AIDUCE, comme beaucoup d'autres vapoteurs

je serais le premier à signer si certains propos était moins extrémiste et un peu plus modéré
voili.. voilou... 

je suis dispo en hangout si tu veux parler   

bip   

mp rico73 pour hangout

@ caloupascal :

quels droits as-t-il de plus que moi de traiter les autres de con, parce que l'on n'ait pas d'accord avec leurs philosophies de la vape?

Mais comme je t'ai repris sur le côté non intègre de Brice, hevea a repris RICO.

pourquoi? : parce qu'il à trop d'affinité avec certains vendeurs et je n'ai pas confiance en lui

Pas suffisant à mon avis pour accuser quelqu'un de manquer d'intégrité.
Qu'entends-tu par "affinité" ? Touche-t-il de l'argent des vendeurs ? Est-il un agent des distributeurs ?
Ne pas avoir confiance en quelqu'un est une chose, l'accuser de ne pas être intègre en est une autre. Donc oui, faute de preuves, tu mets juste une ambiance délétère.

tant que certains comportement n'aura pas changé, je ne signerais pas à l'EFVI ou à l'AIDUCE, comme beaucoup d'autres vapoteurs

Excuse-moi mais pour moi ce n'est pas suffisant pour ne pas s'engager. Soit la cause est noble ou simplement pertinente ou soit elle ne l'est pas.

L'EFVI, comme l'AIDUCE, ce sont des actions d'utilisateurs citoyens. Elles sont ce que les membres ont font.

je suis dispo en hangout si tu veux parler  Cool

Merci en tout cas de régler vos comptes à l'extérieur. Si vous le faites ici, veillez à ne pas sortir d'insultes et d'accusations personnelles.
Je vais être cash ; j'ai actuellement un membre de ma famille entre la vie et la mort, je ne ferai donc pas de sentiment pour des bêtises ou des querelles bas de gamme qui n'en valent pas la peine à mes yeux.

je comprends Franck  

Franck a écrit:j'ai actuellement un membre de ma famille entre la vie et la mort

Soutien amical pour toi et les tiens.

caloupascal a écrit:...
tant que certains comportement n'aura pas changé, je ne signerais pas à l'EFVI ou à l'AIDUCE, comme beaucoup d'autres vapoteurs

je serais le premier à signer si certains propos était moins extrémiste et un peu plus modéré
voili.. voilou... 

Ben, ne compte pas sur moi pour changer un yota de mes propos ici ou ailleurs.
C'est juste dommage que tu ne rejoignes pas l'ICE pour des motifs que je juge bien futiles... Mais si c'est ta façon de procéder, fais comme tu le sens...

Bonnes vapes

   

@Caloupascal.

S'il s'est passer quelque chose sur le forum de l'Aiduce, c'est là que tu dois aller passer ta colère pas ICI.

@Caro, je ne pense pas, mais je peux me tromper, que caloupascal soit sur le forum de l'Aiduce...