Le Réveil

@copiercoller
L'homme a toujours gardé son instinct animal et l'on ne changera pas le monde pour changé le monde il faut de la puissance et la on a rien ,personne ne peut changer le monde ,c'est trop tard

@copiercoller :

Oui il est dur d'être un homme bon, mais n'est-ce pas le but de notre présence sur terre ?

J'ai souvent l'image du cercle vicieux en opposition avec le cercle vertueux, quand j'ai consciemment lutté contre la colère ou l'égoïsme, je me sens tellement plus léger...

Passez une heure avec un homme bon, il y a peu de chance que vous vienne une pensée négative (ou au pire de la culpabilité  )

Passez une heure avec un homme agressif, ....etc....

Mettons nos enfants à l'abri et nous pourrons nous consacrer à nous réconcilier avec nos instincts.

@menthos : ne désespère pas, il est effectivement trop tard pour changer le monde par la voie politique , mais il ne faut pas sous-estimer notre pouvoir.

Regarde ce que l'Homme a réussi à accomplir par sa volonté et son ambition, nous avons même réussi à marcher sur la lune ! Je ne peux pas croire qu'on ne réussira pas à faire émerger quelque chose de positif de tout ça...

@Annick : tu peux y aller, je pense que s'il y a un endroit sur ce forum où tu peux exprimer tes états d'âme , c'est bien ici !

Cette colère nous la partageons, elle n'est pas de celle qui nous détruit, mais qui nous rassemble.

Marianne ne réussira selon moi qu'à se prendre des coups de matraque.
Le rapport de force est couru d'avance...

Ce mode de vie que l'on nous vend est bon à jeter, alors jetons le !
Consacrons notre énergie à en créer un autre où tout le monde pourrait y trouver son compte....

Quel profit pourrait faire un marchand d'arme avec un peuple en paix?
Pourquoi construire des centrales nucléaires si nous sommes autonomes énergétiquement ?
A qui Monsanto vendrait ses OGM si notre potager nous nourrissait?

Ce sont des petites choses mais qui peuvent tout changer !

Belle journée à vous tous .  

genoux ai trouvé un livre


   

Tu ferais le Gourou RICO ?

genoux suis contre le sectarisme et les castes  

Alors soit le (re)bienvenue sur ce topic, je crois que c'est une idée qui nous rassemble tous ici....

genoux ne suis pas sure ... que tu me comprennes .. genoux suis celui qui n'adhère pas à tes idées et qui débat à sa façon...  

Ce ne sont pas MES idées RICO, mon rôle ici n'est que de rassembler les personnes qui vivent ce modèle de société comme une injustice et qui veulent vivre dans un monde plus juste...

Beaucoup de gens se sentent impuissants face au rouleau compresseur que représente ce monde, il n'en résulte que peur et colère...

Si nous rassemblons les bonnes idées que chacun peut avoir , on se rend compte que l'utopie devient possible...

Je ne suis là que pour éviter que ce topic ne tombe dans l'oubli, je n'impose rien , ne dirige personne d'autres que moi-même.

Je suis convaincu que pour changer le monde il faut avant tout réussir à créer une image précise de la société que l'on désire sur les plans économique, politique, écologique, humain etc...

Chacun peux apporter sa pierre à l'édifice, y compris ceux qui n'ont pas la même vision des choses.

cazhaa a écrit: rouleau compresseur que représente ce monde

 
 
rouleau compresseur, c'est un peu extrême non ? il y a des quantités de choses à améliorer, certes mais ...
croire qu'on peut tout raser, jeter le bébé avec l'eau du bain et reconstruire le monde sur une utopie  le monde est bien trop complexe pour ça et les utopies trop simples (pour ne pas dire simplistes) amha
y en a qu'ont essayé ...  

magnetic a écrit:

cazhaa a écrit: rouleau compresseur que représente ce monde

 
 
rouleau compresseur, c'est un peu extrême non ? il y a des quantités de choses à améliorer, certes mais ...
croire qu'on peut tout raser, jeter le bébé avec l'eau du bain et reconstruire le monde sur une utopie  le monde est bien trop complexe pour ça et les utopies trop simples (pour ne pas dire simplistes) amha
y en a qu'ont essayé ...  

y'en a qu'ont essayé ....et qui ont réussi ! pour preuve Nelson Mandela , qu'on honore partout dans le monde particulièrement ces jours-ci ...qui eut cru , il y a 40 ans , que l'Afrique du Sud vaincrait un jour l'apartheid ? qu'elle aurait un jour pour président un homme noir ? et bien pourtant , c'est arrivé !!! ça semblait pourtant une pure utopie , à l'époque !!!! et bien , l'époque ....s'était trompée....
Alors .... laissons les dits "utopistes" à leurs espoirs , et souhaitons-leur de voir , au moins en partie , leurs rêves se réaliser .

oui marra, bien sûr je suis bien d'accord avec toi, on a besoin de grands hommes qui ont des rêves et qui font changer le monde, mais ce ne sont pas des utopies

je voie rien d'utopique dans ces deux cas de figure .. mais des actions politiques bien menées

magnetic a écrit:oui marra, bien sûr je suis bien d'accord avec toi, on a besoin de grands hommes qui ont des rêves et qui font changer le monde, mais ce ne sont pas des utopies

mais , si , c'était une complète utopie , si tu te remets dans le contexte historique ! et pourtant , ça s'est réalisé ! pour répondre à Pupuce , Mandela a utilisé "l'arme politique" , parce qu'elle était la plus appropriée et celle qui avait le plus de chances de réussir dans son cas ...il l'a d'ailleurs utilisée à bon escient , puisqu'il a libéré tout un pays d'un fléau qui s'appelle le racisme ...pays qui l'en remercie chaudement aujourd'hui encore , noirs et blancs confondus , heureux qu'il ait réussi à les réunir de manière confraternelle ( si j'en crois les témoignages diffusés par les JT...)
je ne dis en aucun cas que c'est par la politique que peuvent se régler tous les problèmes , je dis simplement qu'il faut toujours des gens considérés comme un peu "à la marge" pour faire bouger le monde ....mais c'est juste moi qui dis , après , chacun peut penser ce qu'il veut , bien entendu !

 

Si le titre de se topic est : le réveil , ce n'est pas pour rien.

Ton message magnetic me fait penser que l'on a pas assez insisté sur le bilan du monde et que l'on a mis la charrue avant les bœufs .

Des enfants en afrique crèvent de faim quand 1/4 de la population occidentale est obèse.
Des monstres financiers spéculent sur la faillite des pays.
Un continent de plastique a émergé dans le pacifique sur une surface de 2.5 km2.
La couche d'ozone n'est plus qu'une passoire.
La déforestation détruit les derniers espaces vierges de notre planète.
Il n'y a bientôt plus de pétrole et l'eau douce va manquer très prochainement.
Les abeilles qui pollinisent les fleurs sont gravement en danger.
On appelle "jour du dépassement" le jour de l'année où les ressources renouvelables de la planète sont épuisées et on l'on puise dans les réserves de façon irréversible. En 2013 cette date a été le 20 aout !
Le nombre de cancer augmente chaque année de façon affolante.
On a créé le terme "burn out" pour des gens qui s'épuisent littéralement au boulot...

Et je t'en passe et des meilleures , de la dictature banale au paysan indien qui se suicide car monsanto l' a endetté sur 10 générations...

Ce qui me parait extrême, c'est que nous soyons rendus à accepter l’inacceptable ...

A ce niveau, ce n'est pour moi plus de l'utopie mais un combat pour rester en vie...

cazhaa a écrit:A ce niveau, ce n'est pour moi plus de l'utopie mais un combat pour rester en vie...

 
un combat qui dure depuis un million d'années en gros ...
nan mais c'est vrai que la bonne gestion des ressources est l'un des grands défis du XXIe siècle pour l'humanité
de là à dire que tout est foutu ...
calmos ! réfléchissons, prenons des décisions réalistes et appliquons-les, ça ne se fait pas du jour au lendemain

Beh t'as vu les décisions qu'ils prennent les décideurs?

Sans même parler politique, une question simple :

Comment gérer les ressources quand la croissance est le pilier de nos économies et que les pays émergents veulent eux aussi vivre avec le même niveau de confort que les occidentaux?

comme c'est un problème mondial, il faut que beaucoup de gens se mettent d'accord, prendre une décision unilatéralement dans son coin, ça ne mène à rien, c'est peanuts

Justement, et c'est là le sens de mon propos.

La décision ne pourra être prise à l'échelle mondiale , que les 5 continents se mettent d'accord pour moi c'est ça la vraie utopie.

Alors qu'une prise de conscience des gens comme toi et moi, sur ce qui tient du besoin et ce qui tient du superflu, sur la façon dont on doit consommer, construire, s'équiper...serait beaucoup plus facile à déclencher.

Je ne parle pas de retourner à l'age de pierre ni de vivre à 50 dans un tipi en fumant des pétards.

Je parle de commerce local, d'autonomie énergétique, d'autonomie alimentaire, de respect de l'environnement...

ce sont des actions faciles à mettre en place si on s'y met à plusieurs...

l'autarcie est créatrice d'une société néfaste, regardes la corée du nord

Je vois une différence entre autarcie et autonomie.

L'autarcie pour moi comprend une idée de repli sur soi.
je verrais plus l'autonomie comme une façon de répondre à ses besoin principaux par soi-même et autoriser le commerce et les échanges avec l’extérieur.

Après la frontière est mince je te l'accorde.

cazhaa a écrit:Je parle de commerce local, d'autonomie énergétique, d'autonomie alimentaire, de respect de l'environnement...

 
 
commerce local : j'y suis favorable en particulier pour l'alimentation, moins de transport, produits plus frais etc... mais tout ce qui permet de vivre ne pourra pas être produit localement
autonomie énergétique : vaste sujet, on en rêve tous (ne serait-ce que du point de vue économique) mais ... très compliqué en fait
autonomie alimentaire : on est pas tous égaux devant ce problème, et puis ce n'est pas forcément la voie idéale pour nourrir tout le monde
respect de l'environnement  : oui est bien d'accord, mais c'est un peu vague comme idée...

l'autarcie pouvait être envisagée et même viable au Moyen-Age ...aujourd'hui , mieux vaudrait parler d'autonomie dans certains domaines , mais avec ouverture sur l'extérieur pour les services , en privilégiant les circuits dits courts pour éviter d'alourdir le bilan carbone des "biens" en circulation ...par exemple pour les achats de fruits et légumes , mieux vaut acheter les produits locaux frais et de saison que d'acheter des "machins exotiques" hors de prix qui viennent de l'autre bout du monde ...

magnetic a écrit:commerce local : j'y suis favorable en particulier pour l'alimentation, moins de transport, produits plus frais etc... mais tout ce qui permet de vivre ne pourra pas être produit localement
autonomie énergétique : vaste sujet, on en rêve tous (ne serait-ce que du point de vue économique) mais ... très compliqué en fait
autonomie alimentaire : on est pas tous égaux devant ce problème, et puis ce n'est pas forcément la voie idéale pour nourrir tout le monde
respect de l'environnement : oui est bien d'accord, mais c'est un peu vague comme idée...

Oui il faudra biensur passer par une réduction drastique de nos besoins .

Pour la nourriture, il faudra que les ruraux cultivent pour les citadins.
Les citadins qui ont les infrastructures pourront créer les produits manufacturés pour les ruraux.

Évidemment, je ne possède pas toutes les réponses , beaucoup de points restent à éclaircir d'où la nécessité d'une réflexion globale.

Mais je me dis que si on ne se lance pas déjà sur un plan personnel, rien ne bougera.

La nourriture :



Ce gars dit aller dans son potager 2 fois par mois seulement...
On est loin de l'intensif et de l'ogm...

J'ai vu des jardins en permaculture sur une terre argileuse donner plus que dans le meilleur terreau.

donc des castes