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Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

Message par lolo09 le Dim 24 Nov 2013 - 18:54

bein sans vouloir te contredire

avec une resistance de 1.1 ohm tu commence à vaper à 17 watt...

si la vape idéal est à 12w bein tu dois attendre que l'accu baisse.......ça brule un peu le liquide... puis arrive les 13,12,11 watt... là c'est tout bon et ensuite ça baisse... et ça deveint pas terrible...

avec un kick evolv2 je commence ma vape à 12w (accus chargé à fond) et de 4.2 jusqu'a 3.7 tu as tes 12w...

ça dur donc plus longtemps

Quand à mon ato qui est mal monté ou qui à un mauvais rendement, why not mais le Prometey est ^plutot reputé pour avoir un rendu exceptionnel... apres son mauvais rendement, bein vu la grandeur de sa chambre, c'est normal.....

et je ne suis pas le seul posseseur de cet ato à le trouvé extraordinaire mais à partir de 12w Wink

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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

Message par Invité le Dim 24 Nov 2013 - 19:27

Ça c'est la théorie de la loi d'ohm.
Avec un accu et ses limites on en est loin, voire très loin..

Enlèves le cap d'un genesis par exemple et branches un voltmètre sur les bornes. Actionnes le switch et notes le voltage réel.
Ensuite démontes l'ato et utilises un ampèremètre pour alimenter l'ato pendant 5 secondes. notes l'ampérage réel.

Ensuite tu vas là : http://www.rapidtables.com/calc/electric/watt-volt-amp-calculator.htm
et tu constates que tu vapes au mieux à 10 ou 11w, pas à 17w Smile


C'est justement ce grand écart entre la réalité et la théorie qui fait de nos full meca ULR un presque kick, étant donné que quand l'accu sera enfin capable de fournir l'ampérage demandé c'est parce qu'il y aura moins de volts.
Pendant tout ce temps là la vape est la même..

Par contre évidemment si t'as un jour un accu qui tient à la fois le voltage et l'ampérage, là ça te saute à la tronche avec 17 vrais watts Very Happy

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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

Message par Bafien le Dim 24 Nov 2013 - 19:37

avec une resistance de 1.1 ohm tu commence à vaper à 17 watt..
ça c'est seulement ce que dit la loi d'ohm, mais dans la vraie vie
17w la plupart des accu disponible sur le marché sont incapable de les fournir ...
12w pour avoir une vape satisfaisante ça appelle un mauvais rendement malgré tout, c'est très "énergivore".
quoiqu'il arrive le kick ne peut fournir plus d'énergie que l'accu peut en donné ...
d'autant qu'il a lui même une consommation interne.

edite: tout a fais Alekhine, de mes mesures je n'ai jamais réussi a faire sortir plus de 13,8w a un 18650 (et seulement quelque secondes...) 10w a une 18350 ...

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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

Message par Invité le Dim 24 Nov 2013 - 19:51

Voilà on est bien d'accord Smile

Et derrière ces données électriques il faudrait encore pouvoir calculer la masse à chauffer (genesis en particulier), la déperdition, etc...

Ce qui tend encore évidemment à descendre le "wattage" mesuré en terme d'efficacité réelle ^^

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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

Message par Bafien le Dim 24 Nov 2013 - 20:02

Ce qui tend encore évidemment à descendre le "wattage" mesuré en terme d'efficacité réelle ^^
c'est la ou intervient la notion de rendement (qui n'a rien a voir avec la qualité du rendu en soit).
ça ne fait pas descendre le "wattage", mais simplement qu'il en faudra plus ou moins (des watt), pour obtenir la température de fonctionnement optimal.

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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

Message par loco le Dim 24 Nov 2013 - 20:09

Je rajouterai aux deux derniers commentaires pertinents que quand un électro annonce une puissance on ne sait pas sur quelle tension il se base puisqu'elle est pulsée, en méca on est en continu, seul cas où P=UI est exact. Le fait de raisonner en watt est limitatif, ce qui nous intéresse pour un volume de vapeur donné est l'énergie qu'il faut pour la vaporiser (w+RI2t), quand l'accu est en début de décharge on actionne le poussoir moins longtemps qu'en fin de décharge et la vape est quasi régulière jusqu'à ce que la courbe de décharge s'infléchisse.

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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

Message par lolo09 le Dim 24 Nov 2013 - 20:14

et les mecs vouis etes bien gentils de m'expliquer les limites physique des accus mais le probleme n'est absolument pas là Laughing

vous, vous parlez de théorie

moi j'explique avec la théorie une sensation physique :lol:bien évidement que je n'ai aps 17 w en reel en full méca avec un accus AW et un full méca qui marche bien... ce n'etait pas mon propos, et mes 12w n'ont plus ne sont pas reel...

le fait est c'est qu'avec mon nemesis et mon prometey en full méca ma vape idéal ne durait pas super longtemps....

avec le kick evolv2 elle dure plus longtemps lorsque je le regle à 12w (théorique) parce lorsque l'accu esst chargé à fond je lui demanda moins à mon accus que lorsque que je fonctionne en full méca....

je donne une information de vécu et vous me la faite théorie en me disant que je théorise Laughing

enfin bon, je vape en full méca depuis 6 mois et j'ai toujours détester les kick....

là je découvre le evolv2 qui à une vape lisse (comme le Provari dixit scoof et d'autre) et qui permet de faire ddescendre
les accu  à 2.5 et que l'on peux utiliser avec des res à (je ne me souvient plus precisement) 0.5 ohm...

c'est pour moi une vrai découverte et je veux en faire part... apres chacun fais comme il le sent

bonne vap' a vous Smile

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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

Message par Invité le Dim 24 Nov 2013 - 20:15

@Bafien a écrit:
Ce qui tend encore évidemment à descendre le "wattage" mesuré en terme d'efficacité réelle ^^
c'est la ou intervient la notion de rendement (qui n'a rien a voir avec la qualité du rendu en soit).
ça ne fait pas descendre le "wattage", mais simplement qu'il en faudra plus ou moins (des watt), pour obtenir la température de fonctionnement optimal.
Oui c'est pour ça que j'ai mis des guillemets, je ne trouvais pas les mots Wink
Quoique, le rendement final peu se mesurer en watts aussi, mais on sort de la loi d'ohm pour rentrer dans une notion de puissance différente..

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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

Message par Loki le Dim 24 Nov 2013 - 20:18

Très instructif ce fil! Smile 

Il reste un point qui me gêne avec l'absence de kick, la sécurité.

J'aurai quelques questions à ce sujet :
- Sans kick, en utilisant un fusible, la sécurité sera-telle équivalente?
- Est-ce qu'un fusible n'est pas galère à placer dans un mod meca? (pour le kick on descend carrément de taille d'accu et les moddeurs prévoient même des accessoires adaptés comme des bagues, le fusible me semble avoir le cul entre deux chaises).
- Je n'ai vu que des fusibles jetables, est-ce qu'il en existe qui peuvent se réamorcer? (j'ai régulièrement des CC sur Protank à cause des petits fils qui dépassent du plot et des fois se mettent mal en vissant la résistance à la base)

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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

Message par marbulle le Dim 24 Nov 2013 - 21:45

Mon cher ami Loco, je te rejoins totalement sur la durée de la bouffée de vapeur au début avec un accus fraîchement chargé, il suffit de 2 à 3 seconde puis le temps s'allonge...
Bafien, que de souvenir cette chanson, toute ma jeunesse ça y est j'ai la guitare qui me démange... mais la rouille est là...

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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

Message par Invité le Dim 24 Nov 2013 - 23:13

Loki-> http://www.cloud9vaping.co.uk/Cherry-Vape-VapeSafe-V2-Reusablee

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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

Message par Loki le Lun 25 Nov 2013 - 1:00

Loki-> http://www.cloud9vaping.co.uk/Cherry-Vape-VapeSafe-V2-Reusablee
Ah ba voilà pour le fusible réutilisable, merci Mamabri Wink

Ils disent que ce fusible convient à la plupart des mods en 16xxx et 18xxx.
Et que dans la plupart des situations il arrêtera un court-circuit violent (enfin, c'est ma traduction de "hard short" ça).
ça m'a l'air pas mal du tout ce vapsafe. Smile 
Par contre ça fait beaucoup de "la plupart" dans la description, je vais essayer d'avoir plus de précisions.

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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

Message par Invité le Lun 25 Nov 2013 - 11:30

Tu as un autre modèle ici : http://www.safercigs.co.uk/Short_Stop/p705283_7975644.aspx
avec un petit pdf, if you want.

et par ailleurs, pour ma part, c'est ici que j'ai trouvé le moins cher en "non reusable" : http://www.a-toute-vapeur.fr/nos-mods/60-fusible-de-protection-pour-mod.html

Pour le fusible sur le chineyou, facile à positionner du fait des vis réglables. En méca j'ai aussi le Smith d'e-Go et là vu que la taille est prédéfinie et non réglable, je ne peux pas le mettre.

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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

Message par Loki le Mar 26 Nov 2013 - 0:10

merci pour toutes ces infos Mamabri respect2
Super ça passe dans le chi You! Je vais me laisser tenter Wink

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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

Message par Invité le Dim 1 Déc 2013 - 0:33

Je viens de refaire un coil et j'ai découvert un truc un peu par hasard.
En fait j'avais fait une spire un peu large (celle du haut) et comme tout était déjà serré j'ai tourné le plot central sous l'ato pour tendre la spire Wink

Résultat j'ai une longueur de fil resistif "trop longue" par rapport à mes habitudes pour rejoindre le pôle positif.
D'ailleurs c'est à cet endroit que je vois souvent une perle, et c'est aussi à cet endroit que la plupart d'entre-nous rapproche le mesh du pôle pour avoir un strict minimum de fil resistif entre la mèche et le plot positif.

Sauf que...
En laissant une longueur égale à cet endroit que jusqu'au point de serrage du négatif en bas, je constate que les spires chauffent d'abord par le milieu du bloc de spire en s'écartant de façon très régulière vers les extrémités, exactement comme un micro-coil.

Par contre quand le fil est très court pour rejoindre le pôle positif, c'est la spire du haut qui chauffe en premier, puis la suivante, etc.. jusqu'en bas.
J'ai noté au passage que dans ce cas là je ralenti le phénomène car mon airhole est en face de la 3ème spire en partant du haut, elle a donc du mal à chauffer, par contre les deux juste au dessus cuisent...

Avec le coil que j'ai là, le coup de chauffe commence juste en face du airhole, et donc si je switch pendant 5s il y a un équilibre de chaleur sur l'ensemble du bloc de spires.
La vape est meilleur sinon je ne serais pas venu en parler Very Happy

Alors je ne sais pas, électriquement parlant, pourquoi le fait d'équilibrer les longueurs à l'air libre pour rejoindre les pôles permet en même temps d'équilibrer la chauffe des spires, mais c'est le cas et c'est appréciable..

Une petite photo au cas où :
(pour info: Kanthal A 0,35 ; 5 spires ; 0,8-0,9ohm ; spire du milieu en face du airhole ; on voit bien une belle longueur à l'air libre pour rejoindre le pôle positif.. d'habitude je fais une boucle de point d'interrogation et je me branche sur le plot juste derrière la mèche)



ÉDIT: l'image est trompeuse, ce n'est pas un micro coil, les spires sont toutes espacées.

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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

Message par Invité le Dim 1 Déc 2013 - 0:45

Ben oui, marrant. C'est là que d'habitude, ça fait un point chaud et là , c'est le mal !
Bizarre que là non.

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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

Message par Invité le Dim 1 Déc 2013 - 1:05

En fait je n'ai jamais de point chaud, je ne sers pas le fil..
Les points chauds viennent des CC avec le mesh, le point chaud du haut sur le fil à l'air libre aussi Wink

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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

Message par Invité le Dim 1 Déc 2013 - 1:20

Ce qui tend à prouver, cela dit, la réelle amélioration du microcoil.
Avec ces spires qui commencent à rougir par le milieu. Allez demain je m'y remets avec le KF que j'ai reçu hier.

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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

Message par mando le Sam 7 Déc 2013 - 13:57

Bonjours a Tout le monde  welcome 
J'ai sérieusement besoin de vous car je n'ai aucune compétence a se sujet.
je fumais jusqu'à présent sur un Vamo V5 associé a un Kayfun Liter Plus
Résistance coton de 1,8 a 2 Ohms.
je viens de me prendre le clone Némésis et là les choses se compliquent.
J'ai lue sur votre forum plusieurs avis et je suis avraie dire un peu Paumer  Crying or Very sad 
Quels sont celon vous les Ohms qui seraient idéal pour ma config ?
Car j'ai pue comprendre qu'il y avait DANGER.
Je compte sérieusement sur vous pour éclairer mes pensés.   respect4

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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?

Message par Bafien le Sam 7 Déc 2013 - 14:50

en url le danger viens des accu, il est fondamental d'utilisé des accu adapté a cette usage.
il n'y a pas de valeur de résistance (ohm) idéal, c'est un équilibre a trouver en fonction de ton usage de tes gouts ext ...

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